楼主: 王老汉

喜欢曹操的是不是还在念书?

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发表于 2020-1-17 14:10:30 | 显示全部楼层
服了一些艹艹粉  屠城都能洗了?
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发表于 2020-1-17 14:13:33 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 13:44
屠城这件事,*任何时代都洗不了。
我们可以客观的评价吕后,权力斗争,把韩信三族诛**,是处于统治阶 ...

别说了,打仗抵抗越激烈,破城后就会纵兵烧**。

*都这个德行,从古至今。

为啥*都学曹*屠城不学刘备呢?

学刘备仁义的有,苻坚是一个,凡是坚决抵抗的全部*厚禄,凡是*主求荣的一律格**。

到头来淝水之战被朱序叛,后又被降将姚苌绞死,唯一一个不坑人但是也不帮的还是死过儿子的慕容垂。
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发表于 2020-1-17 14:27:27 | 显示全部楼层
275380083 发表于 2020-1-17 14:13
别说了,打仗抵抗越激烈,破城后就会纵兵烧**。

*都这个德行,从古至今。

所以我们不能说什么曹*真小人,屠城时开开心心,屠城后写诗哀悼。本质是利用古代的信息不对称,来收买人心和自我陶醉而已。
古代屠城一般出于统治者的两种目的,苦战之后给士兵泄愤,*士气,这是其一。城内百姓反抗势力过大,屠光来震慑别人还有确保此地已被征服,这是其二。
但是曹*的屠城在汉族统治者里面也是比较少见的,就比如屠徐州,一没有苦战,二没有反抗势力。纯粹处于*个人私愤。而且他后续的各种屠城*作,真的是有害无利。以至于自己晚期三次叛乱,第三次自己老家**了,被曹丕搞定的。后面曹丕搞内政,才重新把民心收拢起来。
我之前发的只不过是想说明 曹*是真正意义上的伪君子,这没什么不好承认的,他有自己的闪光点,也有自己*的地方。刘备也是啊,刘备*的地方就是超发货币,合法掠夺百姓的钱财。但三国时期,刘备是真的好人,结果一帮人喷刘备是伪君子,刘备是超越历史局限的仁君,而且也确实不靠屠城就能*。
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发表于 2020-1-17 14:35:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 275380083 于 2020-1-17 14:36 编辑
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:27
所以我们不能说什么曹*真小人,屠城时开开心心,屠城后写诗哀悼。本质是利用古代的信息不对称,来收买人 ...

《三国志·刘备传》:十六年,益州牧刘璋遥闻曹公将遣锺繇等向汉中讨张鲁,内怀恐惧。别驾从事蜀郡张松说璋曰:“曹公兵强无敌於天下,若因张鲁之资以取蜀土,谁能御之者乎?”璋曰:“吾固忧之而未有计。”松曰:“刘豫州,使君之宗室而曹公之深雠也,善用兵,若使之讨鲁,鲁必破。鲁破,则益州强,曹公虽来,无能为也。”璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计。

转眼就把刘家正统宗室家给端了
刘璋;我请你来抗曹,你怎么把我家占了????
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发表于 2020-1-17 14:40:43 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:27
所以我们不能说什么曹操真小人,屠城时开开心心,屠城后写诗哀悼。本质是利用古代的信息不对称,来收买人 ...

先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。至涪,璋自出迎,相见甚欢。张松令法正白先主,及谋臣庞统进说,便可於会所袭璋。先主曰:“此大事也,不可仓卒。”璋推先主行大司马,领司隶校尉;先主亦推璋行镇西大将军,领益州牧。璋增先主兵,使击张鲁,又令督白水军。先主并军三万馀人,车甲器械资货甚盛。是岁,璋还成都。先主北到葭萌,未即讨鲁,厚树恩德,以收众心。
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发表于 2020-1-17 14:42:04 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:27
所以我们不能说什么曹操真小人,屠城时开开心心,屠城后写诗哀悼。本质是利用古代的信息不对称,来收买人 ...

只准陶谦sha艹艹爹,不准艹艹报复,pink了
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发表于 2020-1-17 14:43:24 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:27
所以我们不能说什么曹操真小人,屠城时开开心心,屠城后写诗哀悼。本质是利用古代的信息不对称,来收买人 ...

EG:我只sha了你一个大胡子将军,你袭击我EG.int基地,太残暴了!
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发表于 2020-1-17 14:49:06 | 显示全部楼层
275380083 发表于 2020-1-17 14:42
只准陶谦sha艹艹爹,不准艹艹报复,pink了

艹艹报复就报复啊,你**陶谦全家都是符合那个时候的价值观的。
你**徐州百姓干什么?不把人当人?
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发表于 2020-1-17 14:55:31 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 12:52
你要辨证的看待问题,《蒿里行》写得好不好?好极了。
铠甲生虮虱,万姓以死亡。
白骨露於野,千里无鸡鸣 ...

人物性格啊,曹操搞的事你就感觉这人气质跃然纸上,备备让我印象深的只有新野带百姓走了。
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发表于 2020-1-17 14:57:37 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
曹操打得好,我支持曹操还不行吗
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发表于 2020-1-17 15:00:27 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:49
艹艹报复就报复啊,你**陶谦全家都是符合那个时候的价值观的。
你**徐州百姓干什么?不把人当人? ...

古代百姓就是牲口,和sha猪sha羊有什么不同?

硬要将现代人的道德去衡量古代人物,你还说你辩证地看问题?

艹艹是汉末军阀,就有他的残酷一面。你硬要说你看呀,他屠城了!

谁tm在乎呢?你还要替被艹艹屠戮的百姓点蜡烛祈祷吗?
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发表于 2020-1-17 15:02:42 | 显示全部楼层
y2丶 发表于 2020-1-17 14:55
人物性格啊,曹操搞的事你就感觉这人气质跃然纸上,备备让我印象深的只有新野带百姓走了。  ...

hhh,主要原因是《三国演义》作为一本通俗小说,淡化了三国时期的残酷性。是以英雄史观来创作的。
那曹操人气当然就高了,毕竟演义是一个剪影,截取加工了他们人生中高光的一面。所以带有复杂和矛盾性的曹操会被人记住和讨论。现代人还都是喜欢黑暗英雄的,曹操的剪影正好符合这一需求,
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发表于 2020-1-17 15:05:28 | 显示全部楼层
275380083 发表于 2020-1-17 15:00
古代百姓就是牲口,和sha猪sha羊有什么不同?

硬要将现代人的道德去衡量古代人物,你还说你辩证地看问题 ...

嗯,军阀眼中百姓是牲口,刘备眼中不是,诸葛亮眼中也不是。
打仗是一个磨灭人性的过程,但这不意味着你不把人当人是没错误的。
就算是古代,百姓推崇的还是诸葛亮这样的人,而不是曹操这样的屠夫。
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发表于 2020-1-17 15:05:44 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 14:49
艹艹报复就报复啊,你**陶谦全家都是符合那个时候的价值观的。
你**徐州百姓干什么?不把人当人? ...

商朝祭祀还吃人呢,你要说商朝太残暴吗?

周部落专抓羌方的人送给商当祭品,周也不基德,生孩子烂p眼的事,你要**吗?
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发表于 2020-1-17 15:07:58 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 15:02
hhh,主要原因是《三国演义》作为一本通俗小说,淡化了三国时期的残酷性。是以英雄史观来创作的。
那曹操 ...

那就结了啊,一对比曹操就是有人喜欢的,楼主说的太偏激了。
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发表于 2020-1-17 15:08:52 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 15:05
嗯,军阀眼中百姓是牲口,刘备眼中不是,诸葛亮眼中也不是。
打仗是一个磨灭人性的过程,但这不意味着你 ...

古代基本全tm文盲,谁占了这块地管听谁的,还有自己想法去推崇刘备?

也就有点文化的文人会推崇下。

百姓:刘备是谁?我要交粮给他?不是啊,那说个JB。
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y2丶 发表于 2020-1-17 15:07
那就结了啊,一对比曹操就是有人喜欢的,楼主说的太偏激了。

主要是经常有人爱着一个剪影,然后开始给现实人物洗白。
比如我也喜欢鲍国安演的曹操,有风流潇洒的一面,也有雄才大略的一面。
但这并不影响我觉得曹操在历史上是个打着大义名号**人如麻的屠夫。
你看上面就有一个一直在和我说曹操那时候屠城没问题的。
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发表于 2020-1-17 15:14:35 | 显示全部楼层
怪杰多巴胺 发表于 2020-1-17 15:11
主要是经常有人爱着一个剪影,然后开始给现实人物洗白。
比如我也喜欢鲍国安演的曹操,有风流潇洒的一面 ...

我只是单纯觉得你药吃多了发女人病
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发表于 2020-1-17 15:14:45 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
J2y2 发表于 2020-1-17 08:04
这么说曹操也太强了,得道者多助失道者寡助,曹操在人和完全被碾压的情况下都能打的刘备满地找牙,可惜了 ...

这么一比艹艹确实硬实力最强,大家都支持兵多将广根正苗红的袁本初,相持几个月被极限逆转了,后来天下人都支持的汉室宗亲刘皇叔,被打成了流浪汉~
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发表于 2020-1-17 15:20:51 | 显示全部楼层
275380083 发表于 2020-1-17 15:08
古代基本全tm文盲,谁占了这块地管听谁的,还有自己想法去推崇刘备?

也就有点文化的文人会推崇下。

这就是刘备伟大的地方了啊,没人知道刘备是谁,刘备还是愿意去把百姓当人。
而且百姓是记得的。诸葛亮死后,刘禅不让祭祀,百姓自己在道路上祭祀。
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