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[杂谈] 马西的一些小细节

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东方1谭雅战队—东方—拱lgd回家半人猛犸召唤师湖人 OGSerenity傲娇娘控初音迷风暴之灵仙女龙克里夫兰骑士 EEsamawings马格纳斯受折磨的灵魂DOTA2 初音1 刺蛇

发表于 2021-11-1 15:54:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
这英雄建议大家玩了命的选,实在是太强了
技能小解
1技能稳定控制+稳定强制位移+稳定伤害,在边路的威力就约等于带伤害的拉比克举,再配上3技能的双人加攻,很容易莽死对面大哥产生击杀
2技能之离谱程度,一张图就足以说明
这种夸张的位移可能性简直让人瞠目结舌!这意味着马西可以10秒钟进行一次比女王还要更加夸张的前期位移——而这个位移还附带伤害(而且图中还没加天赋)
而以上两个技能竟然都只有10s的冷却时间,可以说非常离谱了
3技能加攻击力和吸血,数值本身给的很夸张,35的吸血程度非常高,但是马西本身不具有高攻速,持续时间也只有6秒,前期还是只建议加一级配合大招食用更佳(或者你是一个三号位想要站住线也可以学高一点),此技能最大的成长在于冷却时间,但说实在的成长并不喜人,3级和1级没有什么本质上的区别(当然4级还是有的,一场团可能能放出来两次)
请注意:以上三个技能皆可以对友军释放,这意味着这个英雄目前的选择能力极强,既可以是一个打先手的颠勺哥,也可以是冲锋陷阵的三号位二号位,而大招则赋予此英雄打1号位的一定可能性(但并不稳定就是了)

核心技能大招怒拳破,你可以理解为每隔1.5秒就给马西一个必须在1秒左右打完(否则会愣住1.5秒)的拍拍熊超强力量,打出来之后有一个半个屏幕大的减速效果和伤害,这个技能同时还加速马西的移动速度,持续16秒
本技能会给马西提供机动性和超额的输出量,是马西的核心技能,对马西的重要性大致可以对标流浪剑客大招
此技能开启时自带一个弱驱散,可以用来解一些对马西非常烦人的debuff(火猫捆,谜团晕,一些减速技能)
如果在打拳的过程中被断或者被对手逃离或者被对手绕视野,那么马西会在原地【傻住】,这一点无论是玩马西的人还是对面有马西,都要谨记,这是克制马西的关键
↑所以,为了避免这种情况出现,我个人的建议是连击刀或者大毒球必出一个(我更推荐大毒球,谁出谁知道)


打钱细节
由于马西的12技能设计都对打钱不友好,我们在收兵的时候就必须要利用自己的远程小兵2技能踩地过去打第一套,然后走回来扔远程兵,这样操作可以收掉满血近战兵,如果有一个挂件,则可以直接扔死远程兵


马西的所有技能都不支持他刷野(除了3技能)而三技能由于马西本身攻速很慢,只有6秒持续时间意味着对打野效率提升非常低
这意味着,比起伤害更高,混线更强的臂章,马西或许更适合电锤来补发育节奏,本身大招前期是90-75的冷却时间,意味着马西在杀人之后有一段小真空期用健体术吸血回状态,保证自身不必要回家
出电锤还有一个另外的好处就是可以让马西如同其他发育英雄一般可以应用拉远古开大的方式来刷钱
二技能回身踢+1技能过肩摔的组合收钱说实话也并不是那么舒服(即使你使用了上文连招依旧如此),但如果你有一个电锤就可以在回身踢后用普攻清线,效率还不错
另外此英雄的刷钱节奏,个人建议是在没大的情况下刷钱,有大情况下尽量搞事

1技能细节
对于一技能而言,最重要的细节就是【取消后摇】
利用右键去取消后摇,这意味着什么?
意味着你可以在过肩摔后在里面夹杂一个普攻,而如果你不取消后摇则做不到
取消后摇之后可以有一些连段,让你更好的迅速打出自己的输出,比如过肩摔后秒取消后摇秒放回身踢,这样12技能秒放可以让你瞬间打出12技能所有伤害(但会牺牲掉一点减速时间)


大概就是这样的画风
而这个1技能过肩摔的作用范围比想象中大很多,很多时候随便一丢就可以让对手进塔
伤害+强制位移的机制让这个技能在2v2的时候占据着绝对的主动权,一旦【背】到对手,往往就是一套无责任消耗,这意味着这个技能作为核心无论是3,4还是5都具备主动换血的能力(而且还有一个双人+攻击力和吸血的3技能存在)
也就是说这样的机制非常优秀,在双人路上大有前途(所以后续应该还会削弱,还是那句话建议大家玩了命的选)


2技能细节
2技能最大的特点就是长又远,减速和伤害并不能算拔尖,但是请诸位明确一个概念
任何带有伤害性质的位移技能在dota2中都是相当厉害的
比如水人的波,沙王穿刺(当然这个还带晕,更变态),大圣的坐地(美中不足就是需要蓄力),蓝猫的飞
除此之外你很少能见到这类技能了,就正是因为这个机制即使在dota2中也实在是太变态了

而这个回身踢,不仅仅是有伤害,他的位移能力和cd也都是相当优秀的程度——加满的2技能只有9秒冷却,非常离谱

而你要知道的是,此技能除了位移以外,还可以:
救队友(2技能到对手身后1技能救人)
打先手(2技能起手到对手面前1技能)
互救(1技能救队友后用2技能踩着队友逃生)
用法极多,机制上极为超模

3技能细节
这个3技能有一个你必须知道的小细节
那就是【无论你在释放3技能的时候有没有选中队友,都会默认选中离你最近的一个队友同时给上健体术】
也就是说在你对线的时候不用费力去点队友上技能,给自己上就可以了

20级的健体术1.75秒魔免天赋【只会给魔免,但是没有驱散效果】,也就是说如果你的队友已经被对面给了什么debuff,魔免健体术并不能解救他
健体术的1级冷却时间高达36秒,也就是说如果你想利用这个技能赖线,那么你最好把他加的高一些(一般而言只有三号位需要加的更高)

大招细节
这个英雄的大招,我的建议是【有击杀机会就要放】
这个英雄大招总体而言是一个提供输出和输出环境的技能,而最有趣的一点就是和【马尔斯大招】之前的冷却时间差不多(1级90,2级75,3级60)且此技能成长非常不错,每一级多a一下对输出的影响极其巨大(尤其有的时候你还出电锤晕锤这类道具)
这意味着马西真正强势的等级实际上是12级之后,拥有高等级的小技能和2级以上的大招的马西才是真正的马西
也就是说,12级之前,马西最需要的就是保证【自己的节奏正常不至于太穷】(因为这个英雄没有什么来钱手段就是会很穷),如何做到这一点呢?那就是【大招不要省】
配图随便在首页局找了一局马西,看得到吗,即使是4-0开局的马西,依旧谈不上多有钱
到6之后线上直接过肩摔人,摔到就开大,能杀则杀,杀不死把人打走自己刷钱也是赚的,对面回家一圈走回来后你的大招又快好了
队友开团打架,直接交大上去锤,把人锤死就回去打钱,一定要把自己12级之前的节奏顾好
你只需要在到达12级左右的时候,经济范畴在前5-前4就可以了
没有人可以抵挡经济正常的马西
另外,此大招极其依赖bkb,还是上文无数次提到过的,如果在你输出人的时候被打断,那么会极大地影响马西的输出节奏
如果不想被对面逃离,那么大毒球或者连击刀你必须要有,有一些高分玩家会在12级之后想办法买一个跳刀先手来起手,这也可以,看你自己的喜好

另外在这里说一下马西大招理论上最优解的一套连招
先开大+3技能,2技能入场,先打一套大招,然后给过肩摔,然后持续输出,这一套税后大约能打1500左右,非常疼,但是打火猫水人这类英雄有位移的,还是不能贪输出必须要直接给过肩摔否则会被逃走


关于天赋的选择
关于10级天赋,我的建议是:如果你是一个3号位马西,那么建议你加护甲
如果你不是3号位马西,无论你是12或者4,我都建议你先不加天赋,把小技能加满之后再学15级天赋,16级再学5护甲天赋(如果你没出回蓝装也可以考虑回蓝天赋)
小技能实在是性价比和成长太高了

关于15级天赋,两边都很好用,我这里可以提供一套准则
优势局,点左边的施法距离天赋加强自己的切入逃生能力(因为优势局往往输出控制都够足)
劣势局,点右边的眩晕天赋增强自己一套秒人能力,这里要谈谈15级右边的眩晕天赋,学了这个天赋,意味着你在过肩摔的眩晕时间内,可以打对面【两套大招】,而不学则只能打一套大招,所以我推荐劣势局点右边
20级天赋,还是一样
优势局,可以选择30移动速度增强抓人扫图的能力
烈士局则无脑选择右边增加环境
25级天赋
无论什么局势我都推荐你选择沉默天赋,因为脉冲的范围实在是太大了,这个沉默的性价比远超健体术吸血


一些对模型和手感的吐槽
首先模型本身虽然很可爱(真的很可爱,我第一眼就爱上她了),但是总体画风确实不是dota英雄的画风,怎么说呢,有点像从东方梦符祭里出来的模型,过于追求动画材质反而显得格格不入
而且本身英雄是没有色调的,dota2很多新英雄都出现了这个问题,以前的dota2英雄基本都是按照色调设计的,大致是——绿,紫,蓝,红四个色调,每个英雄的头像背后都会告诉你这是什么色调的英雄
但是大圣之后很多英雄开始并不这么做了,马西就更过分了,他不仅仅是不按照色调排序,英雄头像也像一个mod里出来的英雄。。
这群英雄里突然冒出一个马西,非常有违和感
另外不得不谈的是这个英雄的手感问题
1,出手很快但是没有打击感,这其实也是v社模型的老问题了,不少模型都缺乏打击感(比如夜魔,末日),但是新英雄显然一般来讲会好很多,比如马尔斯和大圣打击感就非常舒服
2,打击音效软绵绵,没有任何快感
3,动作设计,在你长时间观察马西后,她会有一个吃鸡腿的动作,出现概率很小,这个动作设计无论从那个角度来讲,应该都不是出自专业人士之手,这个吃鸡腿的动作非常非常非常僵硬且突兀,这几乎可以实锤马西的模型是一个赶工的作品,而且动作设计多半是外包的,甚至由于这个动作出现的频率太低,可能v社自己审核人员都没看到这个僵硬的动作(当然也可能是出自动画梗?希望有人给我科普一下)


但凡学过一点模型动作的人都看得出这个动作的敷衍程度

点评

在这里,你甚至可以讨论dota!  发表于 2021-11-4 17:19
在这里,你甚至可以讨论dota!  发表于 2021-11-2 11:22
这英雄定位很尴尬的,都可以又都不行,估计又是大圣那种**瘤4;  发表于 2021-11-1 18:03

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zXcii 发表于 2021-11-1 16:35
一二两个技能都像奶奶的饼干改过来的

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发表于 2021-11-1 17:13:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-11-1 16:14:43 | 显示全部楼层
reanimation 发表于 2021-11-1 16:02
电锤不行的,攻速太慢了,触发频率低。实际打钱效率点金手高一截(我测试了好几把),打大哥可以出狂战斧,这 ...

电锤可以兼顾打钱和打架,点金手不行
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发表于 2021-11-1 16:35:25 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
一二两个技能都像奶奶的饼干改过来的
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发表于 2021-11-1 16:19:26 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
mts522 发表于 2021-11-1 16:14
电锤可以兼顾打钱和打架,点金手不行

说出来你可能不信,点金手战斗力更强。马西有大,不用打电锤那个特效。没大,敲半天出不了特效,但是我好几次因为点金手的攻速多搂了两下,吸了血反**了。电锤是绝对不可取的,对于打架的提升微乎其微,而且比点金手贵。还占个格子,刷钱也不行
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发表于 2021-11-1 16:20:59 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
mts522 发表于 2021-11-1 16:14
电锤可以兼顾打钱和打架,点金手不行

而且更重要的是这个英雄每一级大招都是质变,快速攀等级也是战斗力来源。从这一点来讲点金也比电锤好的多
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发表于 2021-11-1 18:34:45 | 显示全部楼层
电锤战斗力提升肯定是大于点金手的,而且后期可以转雷托斯
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发表于 2021-11-1 17:12:19 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
等一个辉耀加强,直接连击刀辉耀
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发表于 2021-11-1 16:02:36 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
电锤不行的,攻速太慢了,触发频率低。实际打钱效率点金手高一截(我测试了好几把),打大哥可以出狂战斧,这英雄要肥还是得打架肥。到了6级直接t中点草对面中单
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发表于 2021-11-1 16:04:56 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
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发表于 2021-11-1 16:12:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-11-1 16:23:24 | 显示全部楼层
reanimation 发表于 2021-11-1 16:19
说出来你可能不信,点金手战斗力更强。马西有大,不用打电锤那个特效。没大,敲半天出不了特效,但是我好 ...

或许你是对的,我最近可以尝试一下,我尝试了电锤和臂章,认为电锤优于臂章,但点金确实未曾设想,靠谱吗,打的多少分局啊
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相位黯灭魂戒,12级两级大+满级健体术,能不能单挑肉山?换成臂章呢?如果可以,能不能再提前一点?我下班回家试试,这种打架英雄控盾是很关键的。
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发表于 2021-11-1 16:34:35 | 显示全部楼层
我再鱼塘都是臂章打架,基本抓一个死一个然后BKB 晕锤大炮
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发表于 2021-11-1 16:45:29 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
mts522 发表于 2021-11-1 16:23
或许你是对的,我最近可以尝试一下,我尝试了电锤和臂章,认为电锤优于臂章,但点金确实未曾设想,靠谱吗 ...

我打的普通。
我周末大概打了12把马西。
两把电锤,两把点金,一把连击刀,剩下的全是臂章。

电锤有一个很大的问题,马西如果2轮能敲死的人,不会变成一轮敲死。3轮敲死的人,不会变成两轮敲死。如果没大,就算开了健体术,攻速也非常感人,一场团能出两次电锤已经是谢天谢地。点金有一个很明显的优势是等级攀的比电锤快,马西每一级大招除了伤害高了以外最重要的是-15s cd,真空期更短,战斗力更强。

我个人体验不当**瘤出臂章是最好的,有大打架,没大也打架。三个小技能强度都很高,摁着锤就完事了。
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发表于 2021-11-1 17:13:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-11-1 17:19:16 | 显示全部楼层
reanimation 发表于 2021-11-1 16:45
我打的普通。
我周末大概打了12把马西。
两把电锤,两把点金,一把连击刀,剩下的全是臂章。

在我看来,这个英雄并不缺少输出,他缺少的是快速清线的能力
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zXcii 发表于 2021-11-1 16:35
一二两个技能都像奶奶的饼干改过来的

展开讲一下相像的地方
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发表于 2021-11-1 17:37:27 超级玩家官方论坛手机版 | 显示全部楼层
我昨天1-5开局马西直接裸鞋狂战补bkb,狂战感觉比电锤契合度高
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