查看: 74869|回复: 662

理性客观分析现今格局,提升SG观众水平,希望少点外国儿子

  [复制链接]

477

主题

3256

帖子

8876

积分

LV8

精华
0
金币
60057 枚
荣誉
5275 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2022-1-19
发表于 2016-2-1 09:41:33 | |阅读模式
本帖最后由 mycNo2 于 2018-7-4 23:39 编辑

首先先声明几点,说我马后炮的外国儿子趁早*,半个月前我已经说了EH将MDL夺冠,底下那帮外国儿子的狗脸我还历历在目。此贴是希望一些对比赛理解不够想清楚战队实际强弱和比赛走势的人能清楚的明白现今格局。
因为其他*不太直观,我就把战队分档一一分析来阐述,同时拿出对比例证,和一些职业选手原画来佐证,客观理*不带丝毫爱恨情感的来说明。
一个战队的强弱主要从三个方面来构成,每个战队都可以从这三个方面来判断其强弱,当然三大方面下还有很多细分,以下分析这些小项就随缘。三个方面为:战略素养,人员能力,战术*
一档:只有EH一个,EH是现在世界范围内唯一一个兼具三项的队伍,战术*充分,人员能力够格,可以充分使用每一个版本强势英雄,比赛中的战略素养高超,失误极少,抓失误能力强。在MDL对阵VG前,我曾担忧EH不会LD,在对阵完VG赛后,我已经明白,
此版本下的EH基本已没什么大缺点,硬要说缺点就是非*3以上不够*,大优某队员会浪过头葬送好局。不是EH在DO2有史以来有多强,而是现在能*三方面的只有EH一个。
二挡:VG LGD NB EG A OG,队伍众多,看上去互相直接甚至有明显实力差距,实际上各队都有明显缺陷,互相有来有回才是正常现象,不能因为VG被EG淘汰了就忘记小组赛2:0的茬。
A:不知道多少A粉让其两个冠军蒙蔽了双眼?一个不会DO2有史以来最IMBA版本英雄的队伍凭什么和EH排一档?A是一个战略素养非常高的队,基本思路很明确,能迅速找到版本的适应方向。但是碍于布狗和akke的英雄池,loda随着年纪**渐衰退的技术,只有在适合版本才能发威,
从BP上来说,只有当布狗拿到先知与LD两者其一,才能充分发挥出队伍最强实力。而现在的LD与TI3不同,是纯粹的版本强势英雄,有足够个人能力的队都会去练去用,在BP上ban掉先知,抢下LD就能很好抑制A的发挥,而同样,A不会土猫也是硬伤。

OG:可以说是8000大神一个人拖着的队伍,战略素养虽有,但不够高。战术*也是因为miracle无以*比的能力才有施展拳脚。miracle因为其深厚的英雄池,让OG可以在一些版本imba的*被ban后,直接将*的PICK顺位移至最后来counter*。而miracle身为一个技术英雄池
心态兼具的真大神,极为稳健,失误少,极少送。作为星球第一人撑起了这支队伍。

VG:典型的毫无战术素养的*队,虽然客观说人员能力还是不错,你们虽然黑鳖,但是现在鳖也是世界上为数不多能担任功能C的一个选手。但多的不说了,打EG第一把那种碾压阵容和局面,三次*救FY送了好局,这情况在VG身上都不止发生一次。
这队连训练价值都极低,试想你们碰到一个动不动送输给你的队伍,训练完后你怎么总结?不是浪费时间?

NB:实际上是人员能力有点技不如人了,战术*战略素养都是有的,当然现在因为双子星和小二雷发挥的不*不一定能把每把的意图都打出来,和VG属于两方面比较极端的, 55开是很实际的状况。

LGD:真不知道说什么好。。。。实际上LGD是个有极高战略素养的队,虽然现在鳖了点,但是因为ROTK这又一个主导比赛的选手,会把队伍整个战略素养拉低,不确定情况太多,比如队伍会难以判断这团到底打不打得赢。战术上也因为人员问题难以开展。但实际*们看到了,
ROTK只要发挥尚可,就能与EG打成55开了。LGD的BP因为什么而如此*变化,大家应该都清楚。其实我更好奇的是,所有队伍指挥位都是坐中间的,ROTK为什么是坐角落的呢?当初DK中间的是LDD,TI5 EH中间的国土,我不确定那个盛传有指挥能力的ROTK实际情况到底如何。

EG:因为我十分痛恨这队,所以可能会有点感情因素在里面。EG是一个战略素养和战术*超强的队伍,是可以匹敌EH的,但是人员构成是不行的,实际上EG是个人员能力不太行的队。现在队伍的个人发挥上,可以说是因为有最顶尖的三号位宇宙哥才能拖着队伍一次次前行。
TI5届冠军,作为唯一一个因为决赛对手失常而拿下的,最没说服力的一个。苏美尔在整个战队体系和版本的保护下,犹如众星捧月的王子一样被人看到。苏美尔的实际能力到底怎么样?对线从来没赢过RTZ GOD MIRACLE,现在甚至打不过老鸡,S4,面对其他*也不太有优势了,
不正是因为版本和队伍对中路的优待以不如之前吗?那跳跳的*格和十足的自信还时常让苏美尔会带队送上两拨,而正因为他需要的资源保护也让RTZ这个同样需要前期保护的选手难以发挥,两人互相牵扯,让EG的人员总体实力下降,不是RTZ和苏美尔变菜了,而是他们互相做宝搞。
EG现在比赛在人员上经常依靠宇宙哥发挥,毕竟26的人了,还能*如此*高光的*多久也是未知数。但是那超强的队伍战略素养和*用心*的战术下,这队伍在面对类似VG OG这种起伏比较大的队时会很有利。
(EG这队伍是我ti1看过来运气最好的队,细看此队大到TI5没碰到天命克星秘密,小到一些比赛中的天命神符,比如中路对线死血有恢复,突然遭遇战时身上有双倍,偷肉时正好旁边刷双倍,当然这东西我主观因素太多)


二挡队实际实力是差不多的,风格上会有克制,VG这种毫无战术素养的队会看起来特别蠢,但因为打比赛不会把蠢,所以类似队伍只是会不**更高,非实际能力上的瑕疵。

三挡队:*秘密,两个一起简单说了,秘密整体是有足够战术素养,人员能力跟不上了,劣势路和五号位太坑,W33实际上*还是够格以为优秀*,但是英雄池问题很制约队伍。*就是一三号位两个人不*,有点智障,战术素养不太行,人员能力比秘密强。

剩下的就基本都是和CDECY一档或以下的*队了,不分开说了,就提下VP,已经两次在两个比赛的预选中被毛子区新生队淘汰,silent的到来固化了原本很有特点的队伍,FNG也说了对版本适应不行。

职业选手的有些话是很有说服力的,*这次的三句真言一一应验,loda也算个很实诚的人,除了他TI5放豪言*脸外,但难道身为一个曾经的TI冠军还说自己队出不了线吗?曾经TI3前的豪言,TI4的预言决赛必有中国队都是很诚恳的实话。
既然WCA夺冠后loda说了这版本是加强A和中国队,希望你们好好认识下,少当外国儿子。


还有世界dota在TI4后是一直在退步的,直到这版本之前,在这次EH之前根本没有很好囊括之前三点的队伍。技术是会不停*,要是来谈战术螺旋上升的可笑言论就省省了,战术螺旋上升这东西是韩国星际后期和WAR3后期版本*时间固化后提出的理论,dota这种半年一大版本的你帮我说这个?
每次改版都喊dota3的不是你们自己?TI4后一个没战略素养带个语言不通的VG能统治半年,DAC一个老年娱乐队能拿第四,TI5前一个固化战术统治世界三个月的秘密,TI5能让如此颓势中国队囊括2-5,前三是都有明显缺陷的队,还不能佐证世界dota在退步?


最后虽然冬季赛时间在春节后这种尴尬的时间,但是我还是大胆预测下冠军会留在西恩。

最后忘了说了点,三大项人员能力对队伍实力影响比重最低,最多30%
单选投票, 共有 796 人参与投票

投票已经结束

20.23% (161)
23.49% (187)
56.28% (448)
您所在的用户组没有投票权限

点评

这种贴都会有人赞?  发表于 2016-3-20 15:42
超一线现在是解散了吗?  发表于 2016-3-19 13:46
2个三档队进决赛了  发表于 2016-3-7 07:53
唯一超一线战队EH!!!!!  发表于 2016-3-6 20:23
三档秘密夺冠了,破费!  发表于 2016-3-6 20:17

评分

参与人数 2金币 +100 荣誉 +100 人气值 +3 收起 理由
cocakok + 50 + 50 + 1
Nemo_snowman + 50 + 50 + 2 赞一个!

查看全部评分

头像被屏蔽

282

主题

7155

帖子

1万

积分

禁止发言

精华
0
金币
7139 枚
荣誉
9236 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2018-2-19

先知傲娇娘控东方1萝莉控

发表于 2016-2-1 09:53:25 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8

主题

487

帖子

4100

积分

LV7

精华
0
金币
55068 枚
荣誉
2210 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2021-11-7
发表于 2016-2-1 10:00:05 |
可惜没经验啊。。。。。。。。。。。。。。

477

主题

3256

帖子

8876

积分

LV8

精华
0
金币
60057 枚
荣誉
5275 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2022-1-19
 楼主| 发表于 2016-2-1 10:02:41 |
hu19900720 发表于 2016-2-1 09:53
vg,lgd,nb甚至包括ehome,都有一个明显的缺点,对线的理解不如国外队,抢节奏不够积极~
...

这版本最大的优点就是所有战术都能上场,可推可gank可拖后可rat,是不是国外战队用的就是优秀战术,国内就是*?别人对线游的积极我们也要积极?每个队伍构成和风格都不一样,有酱油去游走还能一压3的三号位也有酱油一走就死的*,队伍到底适合什么不管的?看到我第一句说什么了吗?你喜欢外国*就赶紧走吧。

1029

主题

7万

帖子

9万

积分

LV12

精华
0
金币
51476 枚
荣誉
60235 点
超丸
0 颗
人气值
112
最后登录
2022-2-23

TI7冠军盾情人节绝版勋章傲娇娘控初音迷花火皮卡丘迷皮皮我爱养猫(灰)御姐控悲剧帝乔巴粽子DOTA2 大杂烩 海绵宝宝 生日快乐制图馆阿狸神LGD超级玩家龙舟象形Dendi祈求者露娜EEsama圣may皇

发表于 2016-2-1 10:08:05 |
vg这个队伍套路都是照搬,我已经强调过很多次,没有自己的东西
印象最深的就是率先在国内使用小黑死灵龙,最近的功能**打法vs 沉默

1474

主题

1万

帖子

2万

积分

LV10

精华
0
金币
52326 枚
荣誉
15841 点
超丸
0 颗
人气值
7
最后登录
2019-10-18

情人节绝版勋章小小红帽小小小红帽小红帽经典曼联

发表于 2016-2-1 10:10:43 |
SG大神这么多,怎么不去为国争光啊

5

主题

3950

帖子

7921

积分

LV8

精华
0
金币
71544 枚
荣誉
5313 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2018-12-16
发表于 2016-2-1 10:11:03 |
支持技术**文,楼主的战术素养分析我很赞同!但EHOM是不是唯一一支一线队我持怀疑态度,还需要更多的比赛来检验

170

主题

2057

帖子

7277

积分

LV8

精华
0
金币
58363 枚
荣誉
4919 点
超丸
0 颗
人气值
5
最后登录
2021-3-15
发表于 2016-2-1 10:20:02 超级玩家官方论坛手机版 |
大部分认同

2452

主题

2万

帖子

4万

积分

LV11

精华
0
金币
91820 枚
荣誉
28350 点
超丸
0 颗
人气值
1
最后登录
2022-5-16
发表于 2016-2-1 10:23:42 超级玩家官方论坛手机版 |
hu19900720 发表于 2016-02-01 09:53
vg,lgd,nb甚至包括ehome,都有一个明显的缺点,对...

讲道理eh抢节奏已经非常凶了,国外队最凶的我觉得是OG,胜者组决赛的攻防速度我看起来感觉像在快进一样

5

主题

3950

帖子

7921

积分

LV8

精华
0
金币
71544 枚
荣誉
5313 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2018-12-16
发表于 2016-2-1 10:26:55 |
我觉得VG最主要的问题有二:
1、没有自己的风格特点,对EG连拿3把LD最能体现这一特点 。因为不敢放给EG LD,明明自己打的不好还强行抢。
2、没有一个能够指挥全局的人,个人能力能支撑他们到达一点的名次,但无法*一个冠军。
头像被屏蔽

369

主题

4384

帖子

6844

积分

禁止发言

精华
0
金币
6146 枚
荣誉
4666 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2017-3-15
发表于 2016-2-1 10:31:07 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

39

主题

993

帖子

7267

积分

LV8

精华
0
金币
62838 枚
荣誉
4131 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2021-10-24
发表于 2016-2-1 10:36:35 超级玩家官方论坛手机版 |
mark 让时间来证明

39

主题

993

帖子

7267

积分

LV8

精华
0
金币
62838 枚
荣誉
4131 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2021-10-24
发表于 2016-2-1 10:36:39 超级玩家官方论坛手机版 |
mark 让时间来证明

39

主题

993

帖子

7267

积分

LV8

精华
0
金币
62838 枚
荣誉
4131 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2021-10-24
发表于 2016-2-1 10:36:40 超级玩家官方论坛手机版 |
mark 让时间来证明

477

主题

3256

帖子

8876

积分

LV8

精华
0
金币
60057 枚
荣誉
5275 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2022-1-19
 楼主| 发表于 2016-2-1 10:38:24 |
之北小鸭 发表于 2016-2-1 10:31
基本还是很中肯的,vg超级*指挥,各种脑残随意天梯打法。
看到b神救fy各种送,我简直以为我在看ob打搞笑 ...

我都说的很清楚了啊,秘密没法的,因为W33实际是没有超一*水准的,加上主C不*,PPY英雄会的少,另外两个博登原型毕露,磨合好了也就是回到LGD这种战术素养高的队伍水平。
LGD我也说了,战术素养的确高,但是ROTK水平太制约战术执行力,你打个73开的团都没底,BP战术就更不谈了,一样制约队伍阵容。但是ROTK也不是把菜,稍微正常点就能和EG抗衡。
EH的队员水平你是真小瞧了,土农民不说了吧,我觉得你不会有异议,CTY我觉得够格一线C了,我不知道你什么看法,就老11现在这发挥,你可以看看OG有多恐惧他,EG有被他打的多惨。卡卡土猫神谕两个版本酱油会了,还有老本IO和拉比克,够格了。你看不起老鸡?他可是现在世界上唯一一个抗压solo,队友游过来会有,保他的可没见几次,而且他没钱也有存在感,现在还有第二个这样不吃经济的SOLO?四爷都是要把自己打肥的
头像被屏蔽

369

主题

4384

帖子

6844

积分

禁止发言

精华
0
金币
6146 枚
荣誉
4666 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2017-3-15
发表于 2016-2-1 10:45:21 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

5

主题

3950

帖子

7921

积分

LV8

精华
0
金币
71544 枚
荣誉
5313 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2018-12-16
发表于 2016-2-1 10:53:31 |
比奇贞德 发表于 2016-2-1 10:38
我都说的很清楚了啊,秘密没法的,因为W33实际是没有超一*水准的,加上主C不*,PPY英雄会的少,另外 ...

EHOM现在是一档,我是同意的,但是唯一的一档,我是保留意见的!我个人觉得至少EG可以和EHOM并列,EG的执行力,团战能力、韧*都是一*的。另外,CTY现在肯定是超一*的C,但老鸡、老11、KAKA个人能力我个人认为还不能进行入超一*!这所以EHOM*一档,那是因为国土的水平、资历还有在团队中绝对的地方有关。团队有一个领袖人物且这个领袖还是一个高水平的,那么1+1>>2了。

477

主题

3256

帖子

8876

积分

LV8

精华
0
金币
60057 枚
荣誉
5275 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2022-1-19
 楼主| 发表于 2016-2-1 10:53:49 |
之北小鸭 发表于 2016-2-1 10:45
w33并不菜,只是会的少。但别人有绝活。
你把w33和老鸡横向比较一下,我觉得相同的队友,w33绝对比老鸡要 ...

{:134:}我没说W33菜啊。。。他只是不是超一*,那绝活现在他又不敢用,我都没说他会的少了,会的少就是菜!卡卡也根本没那么菜,因为现在EH 老11太可怕,卡卡趁手英雄100%拿*的。
ROTK水平低还能洗了。。。。不能因为他打团控伞兵不打就说他比伞兵*好好吗。。。何况哪里发挥比伞兵好?小组赛VG就输了一盘,LGD连COL都输,回家局一个三局丑陋的LD,一个是9连送*掉进败者组,然后刷新空大送自己上飞机,何来*比伞兵好?
WCA亚军,不好意思,这比赛丝毫*金量都没,我先提示你,那比赛在我的表里强队只有二挡队A和lgd,而当时版本LD还不能用。

477

主题

3256

帖子

8876

积分

LV8

精华
0
金币
60057 枚
荣誉
5275 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2022-1-19
 楼主| 发表于 2016-2-1 11:04:26 |
taaff_cob 发表于 2016-2-1 10:53
EHOM现在是一档,我是同意的,但是唯一的一档,我是保留意见的!我个人觉得至少EG可以和EHOM并列,EG的执 ...

都*成5:1了。。。。我不管之后EG*的怎么样,现在就是这样,你说个人能力EH不大配,那EG就更没你们说的那么强了。*现在的BP明显很迷茫,难以找到真正适合队伍的体系。
而且我说EH的时候也说了,不是因为EH有多强,而是因为只有EH能合格的囊括三点。说极端点,个人能力虽然只占30%,但是最难练,战术战略说不定哪天撞个墙就开窍了,当所有队都把70%的战略战术做好,那么EH就不会那么突出了。

3248

主题

2万

帖子

4万

积分

LV11

精华
0
金币
61858 枚
荣誉
29702 点
超丸
0 颗
人气值
20
最后登录
2017-11-29

NAVIburningEEsama

发表于 2016-2-1 11:06:45 超级玩家官方论坛手机版 |
之北小鸭 发表于 2016-2-1 10:45
w33并不菜,只是会的少。但别人有绝活。
你把w33和老鸡横向比较一下,我觉得相同的队友,w33绝对比老鸡要 ...

傻*鸭鸭(ฅ>ω<*ฅ)扑倒

QQ| 小黑屋|手机版|Archiver| 超级玩家官方论坛 ( 鄂ICP备14003129号-3 ) 鄂公网安备42018502000138号

GMT+8, 2022-5-17 02:41 , Processed in 0.186293 second(s), Total 32, Slave 8 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表