[万人*上书V社]仿照网球Atp全世界巡回积分赛制晋级TI!

xiaoke6346

zhuxiao 发表于 2014-10-29 12:22
不就是wcs积分制度么。。。看看隔壁16强全韩，你觉得这样好么。。。

我说了很多次，我觉得这样的事情不会发生

fbixiaozhu

讨论一下，整理交给冰蛙，希望dota2比赛越来越多，圈子越来越好。

梁静茹风

xiaoke6346 发表于 2014-10-29 13:24
小比赛的影响力偏低，没有积分如果只是为了钱战队朕部在乎现在2 3 十万的一个比赛，说鸽就鸽了，这样做， ...

办比赛本来也没指着赚钱啊 办比赛不是宣传么。。。强行靠门票收入赚钱么

xiaoke6346

梁静茹风 发表于 2014-10-29 14:24
办比赛本来也没指着赚钱啊 办比赛不是宣传么。。。强行靠门票收入赚钱么 ...

那指着什么啊,ImbatV出来自己搞比赛难道只是为了梦想吗?，收支平衡是起码的吧，

梁静茹风

[quote]xiaoke6346 发表于 2014-10-29 14:*

xiaoke6346

\n\n[quote]梁静茹风 发表于 2014-10-29 14:57

梁静茹风

xiaoke6346 发表于 2014-10-29 16:00
你的意思大概就是
1是无为而治，靠市场自己调节优胜劣汰，
2是要主办方不计成本还要去看长远的发展，

那是无为么。。。只是顺着市场的规律 。。。目前V社这种 客户端比赛 门票分成 计入奖池的模式还叫无为啊

只是V社希望的开放 而不是 限制

至于小比赛 我倒是觉得 只是DOTA关注度 认可度问题 小比赛就该归于 业余战队 新战队 二线战队 当然 关注度就会低 当dota整体受众群增加 这些小比赛依然会有人关注 只是辐射群体不是那么广大 可能只是附近的人罢了

而全国性的 世界性的比赛 高曝光的比赛 当然要大比赛 强力的组织者 重量级的奖金 近乎合理完美的赛制赛程

观众现场的优良体验 周边带动 媒体效应

慢慢的 小比赛有小比赛的空间 大比赛有大比赛的规范 仅此而已 现在只不过是事物发展过程中的阵痛期

dota作为电子竞技 不仅仅是竞技体育的突破 我觉得 更可以是赛事 赛制上的突破 寻求一种 适合dota的赛事模式

并没必要觉得别的体育模式一定优良 那些模式在传统体育上展现了光辉 却并不一定适合电子竞技 尤其是现在的点子竞技

看lol那种模式 一年搞的那些赛制 只能差评了 阻碍了世界范围的水平提高

网络 信息科技是 电子竞技的载体 互联网是世界的 不要人为分割 不符合这个时代的趋势和精神

xiaoke6346

梁静茹风 发表于 2014-10-29 16:10
那是无为么。。。只是顺着市场的规律 。。。目前V社这种 客户端比赛 门票分成 计入奖池的模式还叫无为啊  ...

是传统职业体育不一定要完全学他们，但是至少他们发展了很多年，有很多借鉴的地方。

如果Dota2能自己调节当然好，但是现在就好比，一年一届世界杯的足球世界，五大联赛欧洲杯赛事的关注度基本都会被世界杯抢走，那些进不去世界杯的就会饿死，TI也一样就相当于一年一届的世界杯，市场调节在TI之下已经起不到作用了，一定要改变，TI在目前关注度比较低的Dota2起到了宣传作用可能还不能改，但至少把这块大蛋糕重新分配一下，让所有人都能从中获利。

其实你的问题挺好的，很多人觉得靠市场自己调节优胜劣汰挺好，我1L文章Q/A也加了你的问题。

sigh0829

你还沉醉在计划经济里不能自拔吧
简单的类比学习，就跟现在的一些砖家叫兽有什么区别，拿些片面的对比来支撑自己的观点，事实上电竞和网球有可比性？

梁静茹风

xiaoke6346 发表于 2014-10-29 16:33
是传统职业体育不一定要完全学他们，但是至少他们发展了很多年，有很多借鉴的地方。

如果Dota2能自己调 ...

足球和dota还是有区别的 世界杯年年办还真不一定能行 毕竟国家队和俱乐部不同 国家队又不发工资 而且世界杯举办一届的成本 是TI完全无法比的

其实举办dota的成本相对于其他传统赛事低很多了 尤其是预选赛线上 或者全部线上赛 这种 就是方便了小比赛

线下赛也很难寻找到超过一周的 （WPC就是个SB。。。可以说那种模式已经被淘汰）

不过V社的这个模式 目前的问题就是 如何规范参赛队伍的行为 比如报名之后随意鸽比赛 还有奖金拖欠 差旅费拖欠

目前比较大型的举办方 还是很少的 除了TI的大赛事 也就SL ESL WCA这种 还有韩国的内部联赛 如何规范举办方的行为很重要

而如何规范俱乐部和举办方的关系 真是鸽了比赛 我觉得那些大比赛真可以禁赛他们一年或者一届 说实话 强队可能真不在乎着一个两个比赛的奖金 但是 真没比赛打 我不信 强队 还能是强队 卜被啄死啊

还有就是选手和俱乐部 真应该有人科普下劳动合同这些东西 这也是市场化的东西 法律意识 维护自身权益 俱乐部如此 选手也是这样 法律摆在那里 合同可以白纸黑字 就不会有那么多风波了（可怜的教练）

所以 一个类似工会的组织是必要的 至少是个咨询机构

还需要一个仲裁机构 大体是选手俱乐部 举办方和赛事组织者的利益仲裁

当然这些目前都没法强制 但是从维护赛事的角度来说 抵制不符合规则的战队还是可以的

至于把赛事收归统一 分区 积分 什么的 这种限制就太多了

而且 一个战队能参加的比赛肯定是有饱和的 顶尖的战队肯定只参加最优秀的赛事

剩下的赛事没有高关注度的队伍 那也是没办法的

现在在办次级联赛 希望dota战队可以雨后春笋般的涌现 赛事影响力逐步细分 这样 鸽比赛的事情会少很多

赛事举办方定位也越发清晰

xiaoke6346

sigh0829 发表于 2014-10-29 17:09
你还沉醉在计划经济里不能自拔吧
简单的类比学习，就跟现在的一些砖家叫兽有什么区别，拿些片面的对比来支 ...

这也叫计划经济的话我不知道什么叫自由经济，美国够自由，经济能脱离监管吗?不需要宏观调控吗？
你有观点可以说，瞎逼喷就没意思了

xiaoke6346

梁静茹风 发表于 2014-10-29 17:10
足球和dota还是有区别的 世界杯年年办还真不一定能行 毕竟国家队和俱乐部不同 国家队又不发工资 而且世界 ...

好累，跟你讨论半天好像再说的两件事，
我说的是影响力，现在TI一年一次，就好像世界杯一年一次一样，把大家的眼光都投入到一个赛事里了，而这个赛事又只是小范围短时间的杯赛，根本养活卜了所有人职业选手，更不要说俱乐部媒体其他的赛事了，到最后圈子月转越小，TI跟春晚一样大家一年只看一次Dota比赛，不是没有可能。

梁静茹风

xiaoke6346 发表于 2014-10-29 18:19
好累，跟你讨论半天好像再说的两件事，
我说的是影响力，现在TI一年一次，就好像世界杯一年一 ...

我说的是V社该管什么

你说的V社不该插手

指着奖金养活俱乐部是不科学的 俱乐部的收入有多种途经 个人项目也不仅仅靠奖金 何况团体 更何况电子竞技

xiaoke6346

梁静茹风 发表于 2014-10-29 18:43
我说的是V社该管什么

你说的V社不该插手

TI垄断的不光是奖金，进不去TI的队伍如果我是外设商我不知道我为什么要赞助你，直播平台你如果进不去TI(马甲例外)我又为什么要给队伍冠名？
现实情况是不要说二线队伍，就是顶级队伍不赔钱的也就LGD?富二代一扯能维持运营的国内俱乐部没几个吧，

645797945

PIs感动都感动哭了你还卜点个赞

梁静茹风

xiaoke6346 发表于 2014-10-29 20:28
TI垄断的不光是奖金，进不去TI的队伍如果我是外设商我不知道我为什么要赞助你，直播平台你如果进不去TI(马 ...

对呀 那是蛋糕不够大 关注度不够 赞助的噱头还不足 不能电子竞技只有电子产品赞助

所以 TI奖金1000W 的轰动是在增加关注度 让本来不关心这个项目的人们投来目光 首先 要有关注点 奖金最直接 目前来说 这是最好的方法 让蛋糕迅速膨胀 然后再分割

现在蛋糕还是不够大 运营 运营 首先得有市场 巧妇难为无米之炊

xiaoke6346

梁静茹风 发表于 2014-10-29 20:48
对呀 那是蛋糕不够大 关注度不够 赞助的噱头还不足 不能电子竞技只有电子产品赞助

所以 TI奖金1000W 的 ...

我觉得这样对TI高奖金的吸引没一点影响啊，所有的比赛的争夺都是为了进TI，积分排名高高低低更曾加了对TI的期待，别的比赛反过来也是在为TI宣传，
想要继续曾加关注的话Dota2现在基数太少了，想办法曾加基数才行，自下而上比较好

kaisergorky

xiaoke6346 发表于 2014-10-26 18:18
黄金联赛可以，田径不是很火但是钻石联赛做到很叼

钻石联赛的前身就是黄金联赛