本帖最后由 tongxinxieli 于 2013-3-21 20:49 编辑
一、原来ZSMJ和蛇发女妖的帖子一直是从同一个小黑屋里发出来的
gringoire(某认证贵宾)(原帖地址: https://denver.zxproxy.com/brows ... zg3LTEtMS5odG1s&b=6 16楼):
起因是ZSMJ不是组织了个比赛么?好像被一个水友怒喷。然后,ZSMJ这个ID和蛇发女妖都在那个帖子露面回复(原帖地址:http://bbs.sgamer.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10226045)。
有水友对这两人双双出现很好奇,询问两人是否现在在一起。
然后一个 版主开小号爆料证明ZSMJ之前发言的IP和蛇发女妖是一个地址。
然后就有2个节奏:
1.ZSMJ和蛇发女妖都是一个人在用。
2.版主泄露水友IP是有问题的。然后就第二个节奏又有新的一个节奏:
3.爆IP其实没有那么严重blabla...
09貌似和整个事件没啥关联——不过节奏1的帖子提出ZSMJ当年在09被海涛攻击时,开蛇发女妖小号落井下石之类的...
我大致看到的就这么多。
没想到zsmj这么阴啊,真见识了。当初9T时间的时候频频跳出来骂09、黑09。亏得09还借钱给他买房子用。
另外,YYF,830,Chuan,Ch你们还记得蛇发女妖说过你们:那些企图下半生依靠俱乐部的人,是男人么?
二、再来看看ZSMJ在9T事件中的表现
1. 首先,G联赛得了几万奖金以后,你借口身体不适回家,然后却托着“病体”去学车,是不是去学车我不知道,我只知道YYF等四人众在等待你集合训练,而你却屡次找借口不归基地。
2.(1)当得知YYF等4人要去IG后,借口“自尊心受损”,拒绝和其他人一起征战dota2,断送了昔日在一起共同战斗的4名队友的梦想。其实大家看完IG的声明就已经很清楚了,不是YYF 4人抛弃ZSMJ,是人家IG根本不愿意要他,这能怪YYF等人吗?更何况YYF等还极力劝说王校长希望一起带上ZSMJ,想和他继续并肩作战(YYF的原贴http://bbs.sgamer.com/thread-10089742-1-3.html)。我想问你ZSMJ,YYF 4人在这件事情上做错什么了?YYF、830是LGD的老板吗?他们只是队员,一介员工而已。他们去寻找一个自己认为更有发展的地方有什么不对吗?这就跟跳槽一样,哪个员工敢保证自己一辈子不跳槽,不去其他公司发展?就因为人家找了个新的东家,就能把YYF等队友多年的不离不弃全部否定?是不是因为他们4个被选中,而你没被选中,你妒火中烧,自尊心受挫?还是因为你早已经把自己当成了LGD的老大,而他们投奔其他老板你就认为是背叛了你? (2)其实就算没有你ZSMJ,YYF 4人也可以去征战dota2和WCG,为了dota2那可观的奖金和WCG的名誉(别跟我说都是为了钱什么的,打职业除了为了证明自己,实现梦想,难道最重要的不是为了钱?在座的做任何事情都是为了理想,根本不考虑金钱么?)。这种巨额奖金的机会在dota选手短暂的职业生涯能碰上几次?我看目前就只碰上这么一次。但是,你ZSMJ却以LGD所有权为制肘,将YYF等4人挡在了dota2比赛的门外。你很清楚,没有你,YYF等休想以LGD的名义去参加dota2,因为只有你留在了LGD,而且也只有你和LGD掌控者Star、Ruru等关系最密切。而dota2并没有邀请IG,所以只要你不同意,他们从程序上将根本没机会参加dota2。“你们离我而去,IG也不要我(虽然我不一定去),你们辜负了我,IG也让我自尊心受损,你们也别想好过”------这是否就是你当时真实的想法?借用你盟友海涛的一句话:“你当时自己心里暗暗的坏念头,你自己能否认么?”。 (3)引用“小爱克”发的一篇贴,我认为说得非常在理: 对比longDD:龙神在SW之前的比赛都有着不错的发挥,包括DMT大师赛,EHOME之所以没拿到冠军也是因为磨合问题,完全不是他的错,结果反而先走的是他。在得知自己已经被EHOME“踢走”的情况下,在SW上成为了EHOME最亮的一颗星,当之无愧是MVP。尽了最后一分努力为兄弟打完事先安排好的比赛,然后走得很踏实。虽然自己是被踢了,但是为了剩下的4个队友,为了一起奋斗过的兄弟情谊,当了一回顶天立地的男人。
对比ZSMJ:“踢走”和“被留下”,其实性质是一样的,就是你和其余4个人不是一个队的了。而且之前LGD的成绩下滑,ZSMJ应该负主要责任。而他的选择,你们懂的。
3.再来看看ZSMJ引用的孟子那段著名古文,“富贵不能淫”你意指谁呢?如果是你,人家IG根本就没搭理你,没邀请你懂吗?何来“富贵不能淫”之说?如果你是在说YYF等4人,人家选择了一个新东家就是为金钱所动了?如果你说他们是为了那和G联赛奖金差不太多的转会费而去了IG,是不是有侮辱队友之嫌。他们是为了自己的未来,是更长远的打算。就算如你所意,YYF等被“淫”了。你当初离开真三战队转战dota,离开昔日的“饭团”战队,是不是也算“为富贵所淫”呢?
三、回头看看ZSMJ以往的“事迹”
2.FTD期间,ZSMJ兄和领队RuRu、老干爹辣酱的公子Star等里应外合,挤走2009,害得创始人2009睡在马来西亚的大街上(请看本帖中2009的声明)
3. 9T事件期间,没有替昔日伯乐说一句公道话,却在LGD的那个滑稽声明之后,和海涛如胶似漆,过往甚密,这是希望海涛以后在媒体上多“提拔提拨”你,还是想让海涛在淘宝店宣传上给你“指点迷津”呢?又或是希望借此机会好好气气那个昔日想替掉你、被你记恨于心的队长?
4. 9T事件中,ZSMJ女朋友蛇发女妖,隔三差五地跳出来公开抨击09,甚至揭09的伤疤。你看在眼里,却从来没有制止,当然我不敢相信这是你指使的,但这是否意味着你对这种行为的默认和鼓励,大家心知肚明。
5.前段时间LGD和We的拔线门,相比大家都很清楚了,ZSMJ兄在关键性团战失败、本方突然掉线后,竟然大言不惭地说我们优势很大,每人4000+,看来善于伪装的MJ兄偶尔也会露出点狐狸尾巴。
还有其他,太晚了,待续。。。
以下是我以前的原帖:
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我的最新发现:我想说个很多人不知道的问题。不知道大家是否记得,所谓2009克扣工资这个事情,早就被LGD爆料给了业内人士,SG版主小兽采访09的时候(也就是09宣布离开LGD的第二天)就已经提到了此事(dota.sgamer.com/201012/news-detail-72397_page=2.html),当时可能没几个人注意到。很多人可能就会疑惑了,这事当初没有大鸣大放,而是选择在2009离开LGD半年以后、而且正好出于风口浪尖的时候来个官方声明,这其中的缘由是什么?且听我道来--------当初,创始人2009刚刚被里应外合排挤出LGD,LGD当时怕09反悔,回来在LGD归属权上闹个鱼死网破,所以不敢在工资问题上太过宣传。好了,事隔半年,生米已经煮成熟饭,LGD已经和09无半点关系了,这个时候再给你来个更狠的——官方声明,这已经不是里应外合,而是和海涛强强联合了!
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刚看到2009的最新声明和答网友问,我觉得非常关键,先附上(原帖地址:bbs.sgamer.com/forum-viewthread-tid-10068192-extra--authorid-179039-page-1.html):
一、09: 1.选择跟或不跟老干爹辣酱签赞助合约是我的自由,我是当时LGD的所有人,也是唯一的管理者。 2.老干爹辣酱将赞助金交给俱乐部,我给队员发。
二、09: 老板承诺员工的工资不给,这才叫拖欠工资。 我所承诺的所有事情都兑现了。只是赞助金并没有全部发给队员。 你老板会把所有赚来的钱大家平分吗?
最有意思的是老板都没有赚钱,而员工都在赚钱,这样也有人说我黑钱。。。
三、记者:为什么dota圈内以及解说圈内的人没有帮你说话的呢?
09答:我举个例子
海涛跟我的这件事情的料子是爆给你们看的,你们是群众,立场跟我俩不同。
我俩的立场一样,是解说,是竞争关系。圈子里的人也一样,也是竞争关系。QQ上支持我的圈里人很多,但是为什么没有说给群众,也是考虑到这个事情本来就是个说不清,而且有立场可能不好。海涛那边帮他说给群众听的人大概3个手指头也能数出来吧。我是做事多点,做人情少点的一个人我承认。
四、记者:我就想了解一件事,在克扣工资的问题上,到底是LGD对不起你落井下石,还是你对不起LGD队员?
09答:我觉得我没有任何对不起LGD队员的地方,这点我已经反复说过很多次了
五、09:我可以讲一个真实的故事。这个事情发生在2010的SMM结束之后。
我们比赛完回去之前一天的晚上,酒店的集体会议。老干爹辣酱的公子(就是跟我们同去的STAR,其实LGD赞助方主要是他的意思),“通知”我11年要搬去天津训练。这意味着什么?意味着他和我都把自己摆在战队所有人的位置上,我们的立场出现了冲突。 我说:11年我可能觉得这种兴趣赞助的模式不是很有利于俱乐部的健康发展。他说我的经理有些地方当得也不好,然后又表态说希望我继续做队伍的经理。然后我决定自己离开。当天晚上我在马来西亚睡的大街,没有住他租的酒店。当时我离开的时候眼睛是红的,有队员劝但是没人留。我觉得大家应该都是站在赞助商那边了。
职业选手很辛苦,我的话一路走过来很多角色都做过,很多时候很伤心,但做这个队伍从来没有后悔过。当然有些地方自己的不足记在心里就够了
六、记者:其实当时老干爹辣酱的公子这就是要挖4个人走的意思,我个人觉得当时至少应该要些补偿,你2了,不主动去最大利益化解决反而像个受伤的 ...
09答:是。我2了。当时他们说要给我钱,支持我来做一个新的战队,我没要。。。唉,我觉得当时的我就是个小孩。后来他们又帮了我,我有些东西也没去争取了。算了过去就过去了。但是大家要是说我黑钱,我实在是心里非常憋屈。而且海涛这件事情,让我充分认识到很多人性的丑恶面以及社会的险恶,或者说他误解我,我只能这么理解
七、09:最近看到有些帖子觉得挺感动的
其实10年跟LGD.SGTY签合同的时候
甲方是LGD.SGTY战队
乙方是圣光天翼
丙方是老干爹
当时我只是觉得冠名权给他们了,没有想过所有权给他们
后来也觉得bryan和N都是用感情来支持电竞的,也不好意思把有些东西说的太死,而且当时我退役确实很多队员都想走,是bryan把队员拉回来的(也就是老干爹辣酱的公子star)。所以我觉得我离开以后他做所有人也有道理。所以这个事情就这样不了了之了。变成后来网络上传的很多我黑钱。从钱来看,这个队伍从FTD到LGD,唯一有一个亏钱的人,这个人就是我。但看太多网络上说我黑钱的,我都麻木了,在我看来,为队伍的付出我还是真情真意的,吃了亏长教训就好
八、记者:是啊,最失败的地方就是,拿个赞助还得把名字改了,FTD多好啊。搞到后来,好像战队就变成LGD的一样了... ...
09答:那时候不像现在想做dota队伍的人多
当时我在SG首页发了新闻 找到的赞助只有寥寥无几 还有很多骗人的。我就上过这样的当。花了很多精力都浪费
以下是我的原帖:
9涛事件后ZSMJ微博上涛哥长、涛哥短,RuRu说LGD声明不算落井下石......
首先给大家说明最关键的一点,从2009创办FTD,到后来将战队更名为SGTY.LGD,然后直到2009离开LGD前,LGD战队的唯一管理者都是2009,他才是真正的老板,而不是很多人误以为的老干爹辣酱,这一点毋容置疑。老干爹辣酱只是LGD战队的赞助商,09只是为了争取赞助才将FTD战队更名为LGD战队。因此,老干爹辣酱与LGD战队没有半毛钱隶属关系,2009才是前LGD真正的老板。2009敢声明他是前LGD的老板,现LGD敢再来一次官方声明否认这点吗?
2010年8月,2009宣布退役的时候,LGD依然是中国dota届当之无愧的人气之王,人气的价值我想LGD众们非常明白。2009当时是LGD的老板,他在离开LGD的时候完全可以解散LGD,并且禁止你们再使用LGD的队标。而他不仅没有这样做,还把他辛辛苦苦经营起来的LGD俱乐部留给你们(ZSMJ等和他曾经的手下、领队RuRu,Puss)。为什么?除了出于一种曾经一起战斗的兄弟情谊,我想不出其他理由。有人说老干爹辣酱的公子Star和LGD成员里应外合,T走09是小菜一碟,我想说的有那么容易吗?作为LGD的老板,09要据理抗争的话,结果只有两个,要不09获胜,要不鱼死网破。
知道LGD为什么一直是中国人气最高的dota战队吗?ZSMJ们可能想说,这都是我努力的结果,但我想告诉你们的是,你们想得太简单了。这是因为LGD代表中国拿了第一个真正意义上的dota世界冠军,而且这个冠军是几个怀揣梦想的大学生自己实现的。知道填补空白效应吗,就是第一人永远比后来者在人们心目中的地位更长久。另外因为玩dota的大多是大学生,他们对同龄人取得的成就有一种天然的共鸣。当初,你们几个懵懂少年怀揣在dota届证明自己的梦想聚拢在09的周围,而在和09分开以后,你们却忘了最初支撑这个梦想能够实现的基础。我其实不想再次提醒你们,是2009当初创办了FTD战队(后来改名为LGD),也是2009,在队伍濒临破产的时候从家里拿了20万,支撑起了这个队伍继续前行。
还有,我想提醒你们,现在的LGD的关键人物——Chuan也是2009请来接替他位置的,难道你们忘了?(不知道情况的可以去看这篇新闻dota.uuu9.com/201007/64000.shtml)。没有Chuan,你们不知道还要再被虐多久?
而你们——ZSMJ包括领队RuRu,Puss,老干爹公子Star,不仅对此没有任何感激之情,还在时隔1年后还牵挂着所谓2009克扣工资的事,在2009濒临掉崖危险的时候,又踹了一脚【请别再狡辩说你们这不是落井下石,是个成年人都看得清楚,你们说“2009克扣工资部分属实(是否属实后面答记者问里有详述)”就是对海涛赤裸裸的支持,也是对2009最致命的打击】。
说到这里我想问3个问题?
1 首先问LGD众人,2009是不是LGD的创始人?敢否认?既然这样,为什么在09落难的时候没有站出来反而落井下石?
2 其次问ZSMJ,是不是09给了你ZSMJ进入dota职业圈的门票?是不是2009当初拿出20万维持LGD战队?
3 最后,我想问为什么09把LGD俱乐部留给你们,你们现在舒舒服服地享受2009留下的遗产,却对09没有任何感激之情?
我们来看看9涛事件之后ZSMJ等都在做什么:
9涛事件后ZSMJ在微博上那是涛哥长涛哥短,一口一个涛哥。在这个时候还和海涛保持这么密切的交流,明眼人都能看出来这意味着什么?意味着他已经有了明确站队,他现在要和2009的敌人、曾经差点将09“净化”掉的海涛保持良好关系。这是为了什么?我不想去知道,我只知道这意味这他脑海里已经抛弃了2009的伯乐之情,抛弃了曾经的战友之情,当然这些情分或许在ZSMJ的脑海里从来没有过,谁知道呢。
其次ZSMJ的女朋友所谓蛇发女妖,隔三差五地跳出来公开抨击09。ZSMJ看在眼里,却从来没有制止,当然我不敢相信这是你指使的,但这是否意味着你对这种行为的默认和鼓励,大家心知肚明。
当然,你ZSMJ完全可以说,当初你09走的时候大家都抨击我们说我们排挤掉了2009,我们背了很多黑锅。我没有看到这些帖子怎么说,但话说回来,这能怪2009吗?难道粉丝的行为也要怪罪到2009身上?另外,难道你当时就一点没有要排挤2009的意思吗?如果你是男人,请站出来勇敢地承认。
另外,我想说的是原来09的手下、前LGD领队RuRu,Puss你们两个,RuRu就不用说了,从她的面相上就能看出来此人绝非善辈,用冷酷无情、心狠手辣形容一点儿都不为过。有人说LGD战队的官方话语权掌握在RuRu手里,我部分相信。但那个关于2009的重要声明我不相信RuRu会不征求LGD一干队员的同意而自作主张。另外,那个Puss,引用了一个明显黑2009的帖子,还大言不惭地说了一句“粉丝们有心了”,大家有兴趣可以去看LGD 6月13日的官方微博 t.qq.com/p/t/8607069938015。
2009情商低、不会玩厚黑,不会社会上控制人的那些手腕,而且没心没肺,这些我们都知道,要不然他不会留给你们明眼人都觉得可笑的“老板不给员工涨工资”的借口,也不会空手离开自己一手创办的LGD,然后让你们这些白眼狼有机会去蚕食他受伤的心灵。
现在我想告诉你们的是,09虽然简单,但也不是你们这些遗产流之辈所能欺负的?群众的眼睛是雪亮的,别以为做了见不得人的事然后就可以隐藏起来不被发现。人在做,天在看,2009敢说他无愧于LGD,你们敢说无愧于2009吗?人都是有良心的,我想知道,你们的良心在哪里?
答被长期误解和忽视的几个关键问题
问题1:老干爹辣酱难道不是LGD的老板?LGD难道不是老干爹辣酱的注册商标?
这个问题问得好,这是被最多人误解的一个问题。想知道问题答案的大可以去问问We战队,老板是Zax和king,还是技嘉?我在这里重申一下,2009才是原LGD的老板,老干爹辣酱只是一个赞助商。
另外有人说LGD是老干爹辣酱的注册商标,这个问题也非常有迷惑性。我说明一下,LGD三个英文字母和老干爹辣酱是两回事。2009将战队名字从FTD改为LGD,只是为了争取到老干爹辣酱的赞助,没想到这个名字反而朗朗上口,霸气有韵味,所以就一直沿用。不信你们可以看看,如果以后LGD的赞助商换成老干妈了,LGD战队的名字也绝对不会改成LGM。
问题2:赞助商提高赞助要给员工加工资,09为什么不加?
首先赞助商有权要求LGD老板09给员工加工资吗?当然不能,最多只能是协商。这个问题你们同样可以去问EHOME、WE、CCM等战队的老板。
另外,09要求赞助商增加赞助并不是要员工加工资,而是为了填补自己20万的亏损部分。09当初以加工资为理由之一要求赞助商提高赞助,这只是一种商业谈判的筹码、技巧。不说员工要求加工资说什么理由?请给出我更合适的理由。难道要说:我们战队现在牛B了,赞助商你该出血了?当初,2009和赞助商谈判的筹码被ZSMJ们发现后,他们肯定在想,这下总算找到了救命稻草,早就看09不惯了,这下终于可以整没心没肺的老板了。然后呢,先是集体开会批评,然后一帮员工讨论的结果是“让2009留下来做经理”(你们发表声明的时候不觉得可笑吗?一帮员工讨论老板的去向?09没把你们当打工仔看,你们还真把自己当根葱了),然后紧接着是和赞助商联手,里应外合排挤09,直到一年后,还不忘发表所谓的官方声明踹创始人一脚。
问题3:LGD官方都声明了2009克扣工资属实,你还在狡辩什么?
这个问题我也想笑,这只是LGD的单方面声明是不是。LGD的官方声明就是真相?LGD的官方声明就能压倒一切?就是铁打的事实?照这个理论下去,如果LGD声明说“支持CCM的都是NC”,或者LGD声明说“当时确实大家都是4000+”,这大家也都得信吗?
那我也不妨来个我的官方声明,现在还相信所谓“09克扣工资谣言”的也都是NC。
从以上我的叙述就能看出,现在呆在LGD的都是些什么人?白眼狼。他们的官方声明也只能哄哄未成年。
最后,我想说明一下,我为什么没有特意说YYF,因为据说他真低调,据我观察也确实如此;为什么不说830,因为他是后来者;为什么我不说Chuan,因为我相信他并不完全了解实情。
引用竹心小居的两句话: “ 从FTD到LGD时代,直到09离开LGD,09是亏钱的,LGD队员工资照拿,奖金照分。直白点讲,09亏钱,队员赚钱,作为兄弟,LGD队员于心何忍?09借工资借口申请额外赞助费,贴补亏损,一没减你们工资,并且增加奖金分配额度,还想怎样?不要09亏钱的时候不讲兄弟情,等09补亏的时候,出来讲兄弟情。 ” -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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