查看: 23540|回复: 271

【大招专题】辉耀酒仙-四号位水人-小鹿海民-一号位巫医

[复制链接]

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
发表于 2014-7-14 13:16:38 | |阅读模式
本帖最后由 真理之畔0-∞ 于 2014-7-14 19:03 编辑

前言
   
创新战术的开发一直是高风险而回报非常不稳定的,尤其在这个职业队之间不容易拉开差距,新战术容易被模仿学习的版本。
   大招之所以叫大招,是因为其出发点和思路往往不循常理,平时很难接触到相关和相似的内容,所以大部分人,包括职业选手在内,第一次接触时往往不能马上找到良好的应对策略,因而无法抵御,阵容被打开缺口而断送局势。
   但是大招从思路诞生到上场应用这一过程中,对开发者的考验非常之高,并不是你今天突然有一个新奇的点子,稍稍思索就能作为一个体系在cw战场和强敌对抗。举个例子,今天你突然想到暗影牧师弹道很好属性好、刷钱能力不慢、伤害全是物理、又具备减甲能力,怎么看都有物理核心的潜力,于是你尝试开发,试了多种体系会发现这种套路和传统核心差不多,甚至远不如传统核心,对于对手没有足够的杀伤力和威慑力,追根究底只能称为杂技而不是大招。另一种情况,有时候你真的有非常有潜力的点子,但是你的个人实力和理解能力很平庸,并且没有环境给你测试和论证,这样再好的思路都无法实现,或者实践失败沦为笑谈。(我的4号位水人是道听途说得来,但是给出这个点子的朋友水平稍欠,也没有用心去思考如何构建体系、克星、应用环境等等问题)
   我在摸索和构思大招的途中亦有非常之多的失败品。也有还没发表就被职业战队提前用出或者版本更替不能再用的。比如212分路的4号位尸王、哈斯卡+loa/全能/大树等防守型酱油等等等等。
   沉淀至今,我自认为仍具大招价值的体系仅存四个(今年2月份至今的苦思冥想的结果)
   我自我纠结了很久,才决定不继续藏下去,在TI4小组赛结束之即发表,给大家一个新思路去谈论和评测,当然,我更希望有圈内的朋友能看到并转告前线的中国战队,让他们在备战TI4的途中有更多可选和高杀伤力的体系!


测试图镇楼

最低护甲能有多低?


巨无霸尸王

辉耀酒仙
6.72酒仙改动:
  醉酒云雾的持续时间由7秒上升至8
  元素分离出来的土熊猫带有英雄本身的光环效果
  比如熊猫酒仙装备有辉耀或者强袭装甲,土熊猫将携带这些光环效果
  
——辉耀熊猫只算一个小创新,不算真正的大招,仅提供一种新的思路,在己方拿到熊猫时多一个容易带来质变的优选。

开发价值
   熊猫酒仙的强大来源于元素分离前期的强大控制力和冲脸战斗力。而三种元素虽然前中期战力很强,但是除了A杖之外能对其战斗力提升的道具少之又少。仅有光环类装备能加强。
   熊猫的出装选择一般俩种:出了必备的切入装跳刀后,选择提升本体的生存能力的肉装和提升元素战斗力的光环装备。
   所以熊猫的装备构筑路线,大部分使用者的选择几乎一样。跳刀-A-bkb-冰甲-祭品/强袭/龙心。
但是大多数人都忽略掉这样一个光环装:辉耀。


路线优点:极为有效增加输出(包括大招期间)、增强刷钱能力、增强本体后期能力、打断跳刀、对酱油威胁巨大
路线缺点:不增加生存能力、真空期长、只适合自己顺风局

性价比考究(横向比较)
⑴辉耀-冰甲
  酒仙绝大部分局势前二件装备是跳刀+A杖,在第三件装备的选择上最常见的是冰甲。
  但是A杖后的酒仙其实对蓝量的需求并不大,出冰甲25点智力这一属性很大程度是浪费的。故而只有光环、本体护甲和主动技能。而冰甲光环的40减攻速对元素的输出没有提升,生存上的提升也远不如祭品的5点护甲明显。
辉耀价格和冰甲相近,但是在输出上完胜冰甲,从后期能力和后续装备的更新速度上来看也是远超冰甲。绝大多数情况(不需要BkB保障生存时、队友近战不多不亟需祭品时) 第三件出辉耀是最优选。

⑵辉耀-A
   A杖合成平滑,能提升熊猫本体生存所需的血量和提供蓝量保证能打俩套以上技能。大招提供额外输出=雷霆一击x2+醉拳暴击≈700~800 辉耀大招期间提供额外输出=750/850/950
   不考虑控制效果,辉耀的输出能力可以说是等同于A杖并且是AOE输出。
   但是遗物的价格较高,非常难憋且不平滑。
   所以大多数时候,第二件装备A杖较好,特殊情况选择辉耀较佳。
   适合第二件直接辉耀的情况:1.自己无解肥。打一波团就存款就快3000了,那就干脆憋遗物出辉耀吧,辉耀之后A杖也能马上补上来;2.阵容明显开不了团,需要拖后期。既然都要刷不打正面,出辉耀就能增加刷钱效率以及后期能力亦不耽误正面能力。

⑶辉耀-刷新球
   辉耀和刷新球价格基本相同。虽然同样不提升熊猫的生存,第三件大件的选择上刷新和辉耀互有优劣。
辉耀依旧是偏向输出和后期物理能力,可以视作一号位;刷新偏向控制、可以视作三号位。
-如果对方有能在分身状态下击杀熊猫的英雄时,刷新不可选。
-如果对方跳刀多,宜出辉耀。
-如果需要熊猫本体正面作战,宜出辉耀。

4号位水人

开发价值
“变体攻击 全力量情况时的数据:
伤害45/65/85/105  眩晕时间0.75/1.5/2.25/3  施法距离600/700/800/900  击退距离250  魔法消耗100  冷却时间10s
兽王大招数据:
伤害200/300/400 眩晕时间3/3.5/4  周围单位减速时间:2/3/4
射程600A杖后900  冷却时间80/70/60(A杖后45)

“全力量水人
      在没有其他属性装和血量上限装备的生命值:
LV1  1024
LV2  1100
LV3  1214
LV4  1290
LV5  1404
LV6  1480
LV11  1993
LV16  2525
LV25  3741”


打法简介
加点:1 2 2 2 1 3 1 1 2 4 4+ + + + 4 + ++ +(下划线表示大部分时候留点)

出装:圣殿-大魔棒-秘法-梅肯-团队装/其他辅助类道具

成型期6~8
强势期6~10

优点:生存能力极强、克制足、施法距离长、机动性强、克制某些被动英雄和辉耀系英雄、可以阴bp
缺点:对线能力弱、占资源、输出低

体系搭配:变体精灵+天怒法师  变体精灵+黑暗贤者

深度解读
加点
2~4级留点: 变体攻击1~2级时(尤其是1级)控制效果很不明显 前期非特殊情况不建议使用
6级学转属性:5级前无论拉野还是对线都需要攻击力 前期不适合也不需要过早转全力量。
3级变体攻击先满W:因为3级和4级变体攻击控制效果差不多,而伤害几乎不提升,所以先满波浪形态提升伤害较好。

出装
  全力量水人的护甲为-1 所以装备上一定要补足护甲,但前期适合酱油出的护甲装就勋章梅肯圣殿。勋章看局势依需要出,梅肯圣殿则适合任何局势。另外水人虽然对蓝需求较高,但是4号位水人相对大哥水人不用考虑属性转换的耗蓝,一个秘法大致够打2~3套技能。

弱点分析
⑴对线弱:无属性初始攻击46 护甲1射程375 对线能力和炼金屠夫等低护甲近战无异
⑵占资源:低等级时技能威力很弱 很吃等级
⑶输出低:因为0敏捷没有攻击力和攻速 只有技能爆发325+105

体系介绍
⑴变体精灵+天怒法师
  水人的E 900射程+3秒稳定控 虽然会击退250码,但是足够让1200射程的天怒接大招。
   另外,天怒法师特点是对线强爆发高,能补足水人对线弱、爆发低的问题。但是天怒法师配合需要点控,天怒法师的传统点控搭档——冥魂大帝和萨满都存在手短脚短的问题,水人就能完美补足。

⑵变体精灵+黑暗贤者
4号位水人自带位移技能切入,并且由于很肉低仇恨。所以可以黑暗贤者给水人离子外壳,让水人波浪形态冲上前线帖对方输出。

BP
--1号位水人很害怕大牛和冰魂和vs,4四号位水人没有基础护甲和攻击也不需要转属性,可以说是完全不怕这三个英雄。另外可以用大招复制大牛幻象来继承光环,能反向克制大牛。
--1号位水人因为带线需求和安全需求会经常放大复制队友幻象,所以虽然大招很克幽鬼、娜迦等辉耀系英雄,但是遇到他们时大招基本cd,所以很难有机会复制到。
而四号位水人本身生存强仇恨低,大招很容易留来复制辉耀系英雄,可以说是非常容易克制。
--因为大招可以留,所以水人也可留大招复制可继承被动的友军/敌军和敌军的光环英雄。(代表:幻影刺客、冥魂大帝、冥界亚龙、斧王、主宰、幽鬼、上古巨神、酒仙、兽王)

难对付的英雄
-圣堂刺客、鱼人守卫等减甲流。
-lion 秒杀幻象和抽蓝。

双游体系(海民+小鹿)
“6.81
巨牙海民
  重做雪球,将其分成两个技能:一个技能创造一个雪球,附属技能发动该雪球。最多有4秒时间可以使用附属技能。重做后自动将友军卷入雪球的范围已经降低。
  只要友方英雄或者召唤单位在400范围内,通过右键点击可以使其加入雪球
  每加入1名友方英雄,雪球移速增加75
  每加入1名友方英雄,雪球伤害增加20/30/40/50点
开发价值:
6.81雪球研究帖:


互补解析
   海民虽然自带切入技能和爆发硬控。但是后续伤害欠佳。跳刀海民救队友非常给力,但是作为酱油位前期对线和经济等级来源很成问题。
   小鹿前期拥有野怪极为强势,但是野怪的近身难一直是gank失败的最主要问题。
雪球可以将海民、小鹿、小鹿的野怪一起带到gank目标旁边然后让巨魔/人马/熊怪等野怪接技能和普攻输出,4个单位能完美堵住冰片的路口,前期可以轻松围杀并且可以让野怪顶塔越塔强杀。
这个组合gank非满速流/blink系的英雄成功率非常高。

优点:双游成功率高、后期能力非常强、先手反手能力强。
缺点:线上压力较大、中期比较乏力、逆风局吃力。

细节说明
-海民主冰片  雪球2级最佳(1s晕接技能) 之后副冰封魔印
-前期蓝耗很大 需要带很多小净化
-海民在雪球中可以施法技能,在雪球落地前近距离先放冰片封路较佳
-越塔时雪球落地后塔会攻击最近的单位 如果不是野怪记得A野怪转仇恨
-BP3路占线核心尽量选占线能力强或者直接选线霸英雄。

难对付的英雄
⑴高速流(6级前) 风行者、编织者
⑵位移系  帕克痛苦女王 斯拉克 伐木机
⑶直线范围晕系酱油  撼地者、lion、双头龙(有机会反蹲的酱油)

一号位巫医
6.78:
  死亡守卫施法距离由300/350/400上升至400
  诅咒的施法距离由400上升至525
6.79:
  死亡守卫的施法距离由400上升至600
  巫毒恢复术的作用范围由350上升至500
  巫毒恢复术的持续魔法消耗由8/14/20/26下降至8/12/16/20(50%治疗量)
  麻痹药剂现在将眩晕幻象5(和小兵一样)
6.80:
  诅咒的作用范围由150上升至165
  巫毒回复术的初始魔法消耗由25/50/75/100下降至20/30/40/50
  麻痹药剂现在会弹射到处于战争迷雾中的单位
6.81
诅咒的冷却时间从35秒降低至20秒
  死亡守卫的攻击间隔从0.25降低至0.22


开发价值:
   死亡守卫的攻击间隔是0.22 射程是700 持续时间8s内一共能打出37次攻击,单体最大物理输出(计算护甲前)可达2220/3330/4440 (a杖后3330/4440/5550 并弹射4次)
   诅咒配合高爆发技能的输出潜力一直十分巨大,大后期多余的经济可以转成5级达贡+虚灵组合等,配合诅咒造成高额魔法输出。

   在没有克星的情况下,配备了A杖BKB的巫医大招期间内能轻松打出很多核心5~6件大件同样时间的总输出。但是传统的巫医定位一般是酱油位,刷钱能力非常一般(只能用高等级C打野),均势局逆风局很难做出这俩件质变装。没有BKB的巫医大招相当容易被打断破解,并且本身体质脆弱很容易被直接强秒。
   本届TI也出现过很多另类的一号位法核:术士、天怒法师、剧毒术士,TI前的比赛中还有一号位TS和双头龙。显然这些另类大招,论稳定性、容错率和伤害潜力都远不如一号位巫医。

体系细节
-巫医最好四五手拿出或者和几个常见搭档一起拿出(为了迷惑性),尽可能在对方无法针对的情况下拿出作为大招,其他情况下不建议使用
-大部分情况推荐直接裸点金。

装备路线:点金-BKB-A-刷新-冰甲/5级大根-虚灵刀/纷争


优点:线上强势、正面能力强、伤害潜力巨大、逆风能力强、可以阴BP
缺点:反推进吃力、害怕针对、没有耗塔能力。

体系配置
⑴虚空假面(3号位)+巫医(阴BP
经典组合,虚空假面先手大定位,巫医接死亡守卫输出(时间结界内死亡守卫、剧毒术士的瘟疫守卫可以攻击)。因为fv本身可1可3,所以容易让对手产生fv是1号位巫医是酱油的错觉,实战中可以让对手在Bp阶段减少对巫医的针对,以至于之后来不及或者缺少有效针对手段。

⑵树精卫士+巫医
经典组合之二,线上双奶,刚三能力极强。另外团战大树先手无视魔免、控制时间长的大招能帮巫医制造极佳的输出环境。
并且还有先给巫医大自然的掩护再在隐身状态下放大招的配合。

⑶暗影牧师+巫医
    双奶组合,刚三能力极强,团战恢复能力极强。编织的战前减甲对于死亡守卫的输出有质的飞跃。暗牧薄葬配合死亡守卫残血大也能构成反打配合。
   
难于对付的英雄
⑴无视bkb打断型:虚空假面、谜团、复仇之魂、兽王、沉默术士、树精卫士等(需要阴BP
⑵满速流:半人马战行者、编织者
⑶全能骑士:物理免疫持续时间等同于死亡守卫


多选投票: ( 最多可选 4 项 ), 共有 188 人参与投票
2.98% (9)
40.73% (123)
11.92% (36)
35.43% (107)
8.94% (27)
您所在的用户组没有投票权限

点评

学习到了!赞一记~~~  发表于 2014-7-16 04:20
巫医就要速出帐和高等级 前期一号位待遇,然后让资源  发表于 2014-7-15 19:40
支持一下  发表于 2014-7-15 17:25
顶一个  发表于 2014-7-15 01:08
楼主的思路让人眼前一亮!  发表于 2014-7-15 00:26

评分

参与人数 2金币 +100 荣誉 +100 人气值 +4 收起 理由
cocakok + 50 + 50 + 1
edanlxw + 50 + 50 + 3

查看全部评分

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 15:09:44 |
kona酱~ 发表于 2014-7-14 14:47
这都是些什么大招……
熊猫这种肉核冲脸,要点在于先手秒掉对面关键性英雄,追求对点的爆发才是关键。对于 ...

你说的缺点我都有考虑过并且写在文中
也有应对对策

而且你有一个很大的误区
就是大招非得前几手拿或者BP中就暴露战术意图

要知道拿4号位水人在职业比赛中很容易骗到对方 让他们以为是1号位出冰魂大牛的

小鹿+海民  我不说雪球能带野怪 在ban/pick列表上你能马上看得出他们是这样配合的?

wd我也说了 阴BP出来最佳 配合fv 大树体系最佳 这俩点不难达到

关于“觉得水人控制强就拿来打四号位,觉得巫医输出强就拿来打一号位,觉得辉耀AOE强,就出个辉耀。”
你开发新体系不扬长避短 你怎么开发 难道你觉得水人上CW是智力成长1.5 攻击射程375?

而且水人控制生存强和巫医输出强不是一般程度上的强 你有兴趣自己测试  实践是检验真理的唯一标准

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 15:29:25 |
本帖最后由 真理之畔0-∞ 于 2014-7-14 15:32 编辑

关于水人的变体攻击的控制优点缺点在哪
我再给出一个横向比较(与其他小技能硬性点控)
很容易可以看出水人变体攻击在射程上、眩晕时间上强于其他点控  冷却时间相对较短
射程和施法范围这个属性对于先手型英雄而言  100的射程都对于先手能力来说是绝对的质变
对了 变体攻击也是瞬发无轨迹

冥魂大帝      冥火爆击 射程525    眩晕时间2s  冷却8s
复仇之魂      魔法箭    射程500    眩晕时间1.45~1.75s                               冷却时间 10s
流浪剑客      风暴之拳 射程500    眩晕时间2s                                            冷却时间14s
混沌骑士     混乱之击  射程500    眩晕时间2~4s                                        冷却时间10s
巫医           麻痹药剂   射程700   眩晕时间1s                                            冷却时间20/18/16/14s
谜团           憎恶         射程600    眩晕时间0.25/0.5/0.75/1s x3                冷却16s
拉比克        隔空取物  射程550/575/600/625           眩晕时间1/1.25/1.5/1.75s   冷却时间22s
龙骑士       神龙摆尾   射程150(400)                     眩晕时间2.5/2.75/3/3.25s   冷却时间12/11/10/9
炼金术士    不稳定化合物   射程775                   最大眩晕时间1.75/2.5/3.25/4s   冷却时间16s
莱恩           妖术          射程500                                眩晕时间2.5/3/3.5/4s          冷却时间30/25/20/15
暗影萨满   妖术           射程500                             眩晕时间1.25/2/2.75/3.5s      冷却时间 13s
                 枷锁          射程400                          眩晕时间2.5/3.25/4/4.75           冷却时间 16s

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 15:39:05 |
四号位水人这个思路  我不是第一个想到和构思的人
我也有朋友在看了我的战术提到过  宝哥在直播中也向职业选手推荐了4号位水人 说很肉 控制很给力 然后就没有后续了
对线弱、吃经济、缺输出这三大问题如何解决一直是重中之重  
我在体系篇也给出了俩个可行的思路  体系可以补足这个缺点  但不足以让他必然上场
水人的大招用来针对被动技能、辉耀和法球、光环也是他是否适合上场的关键原因

71

主题

2453

帖子

5965

积分

LV7

精华
0
金币
66523 枚
荣誉
3983 点
超丸
0 颗
人气值
1
最后登录
2021-10-9
发表于 2014-7-14 17:15:31 |
LZ说的非常好,给个nice~~海民小鹿就不用说了,确实很有可能上场。俺尤其喜欢4号位水人和1号位巫医这种*BP的打法,路人中我都或多或少的遇到过,确实感觉对面*不足的话,会很难受。例如对面看你有2个酱油可能就不防chen、小鹿、谜团这种酱油了,*BP之后AOE不足直接躺....

30

主题

211

帖子

2578

积分

LV5

精华
0
金币
62477 枚
荣誉
1385 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2019-8-25
发表于 2014-7-14 18:51:46 |
这些上随口一句就反驳的,才真*嘴巴选手。

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-16 11:11:56 |
[quote]无所谓* 发表于 2014-7-16 06:47

63

主题

2495

帖子

6467

积分

LV8

精华
0
金币
67325 枚
荣誉
4031 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2021-9-8

十周年

发表于 2014-7-14 13:27:02 |
。技术贴顶一下

141

主题

734

帖子

3207

积分

LV6

精华
0
金币
64256 枚
荣誉
1731 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2020-6-29

longdd

发表于 2014-7-14 13:27:18 |
haochangyipianwenzhang

39

主题

469

帖子

1518

积分

LV4

精华
0
金币
61632 枚
荣誉
892 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2015-8-30
发表于 2014-7-14 13:27:31 超级玩家官方论坛手机版 |
熊猫主要出辉耀时机不好,裸辉耀错过跳刀gank黄金期,跳刀辉耀刷太慢,跳刀点金辉耀太需要顺,后两种情况出辉耀对面基本有bkb了,作用也不大来自: Android客户端

33

主题

558

帖子

2363

积分

LV5

精华
0
金币
62169 枚
荣誉
1389 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2017-2-3
发表于 2014-7-14 13:27:38 |
只能说少年,你真的要提高自己的dota见识水平了,真是看到标题都不用看内容。
也只有创新精神值得鼓励一下了

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:29:16 |
无所谓1989 发表于 2014-7-14 13:27
只能说少年,你真的要提高自己的dota见识水平了,真是看到标题都不用看内容。
也只有创新精神值得鼓励一下 ...

好一股贴吧气息
这句话还给你 “你真的要提高自己的DOTA见识水平了”

64

主题

5119

帖子

1万

积分

LV9

精华
0
金币
62828 枚
荣誉
6995 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2019-8-13

仙女龙

发表于 2014-7-14 13:30:22 超级玩家官方论坛手机版 |
。。。。。

28

主题

626

帖子

1677

积分

LV4

精华
0
金币
61505 枚
荣誉
1038 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2020-1-15
发表于 2014-7-14 13:30:46 |
帮你顶一记-

55

主题

567

帖子

4901

积分

LV7

精华
0
金币
63439 枚
荣誉
3044 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2018-8-26
发表于 2014-7-14 13:32:55 超级玩家官方论坛手机版 |
。。。。海民辅助很厉害,

5

主题

90

帖子

2945

积分

LV6

精华
0
金币
62941 枚
荣誉
1529 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2020-11-1
发表于 2014-7-14 13:33:12 |
mor阴bp应该特别好用

33

主题

558

帖子

2363

积分

LV5

精华
0
金币
62169 枚
荣誉
1389 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2017-2-3
发表于 2014-7-14 13:33:30 |
真理之畔0-∞ 发表于 2014-7-14 13:29
好一股贴吧气息
这句话还给你 “你真的要提高自己的DOTA见识水平了”

呵呵,就你这见识我也实在没必要跟你论。
一千个人眼中有一千个哈姆雷特,但不是每种对哈姆雷特的诠释都是恰当的。

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:36:37 |
无所谓1989 发表于 2014-7-14 13:33
呵呵,就你这见识我也实在没必要跟你论。
一千个人眼中有一千个哈姆雷特,但不是每种对哈姆雷特的诠释都 ...

比如你这种
和自我中心的人的确没有辩论的必要
头像被屏蔽

7

主题

887

帖子

996

积分

禁止发言

精华
0
金币
1554 枚
荣誉
1191 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2017-1-7
发表于 2014-7-14 13:38:05 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

528

主题

8469

帖子

2万

积分

LV11

精华
0
金币
69330 枚
荣誉
19045 点
超丸
3 颗
人气值
92
最后登录
2021-10-25

皮卡丘迷阿森纳 沙尔克04 星际2冥灯 郭嘉 DOTA2 FXOpen Team DK灰烬之灵Ti不朽盾龙舟象形wingsburning2013世萌萌王Invictus GamingOGTI8TI9

发表于 2014-7-14 13:38:39 |
楼主辛苦

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:40:01 |
吴倩莲的疯和欲 发表于 2014-7-14 13:38
自己意淫下就行了

yy只是第一步
不过很多人连第一步都没起步
如何让一个好点子变成体系、漏洞变少、杀伤力变强才是重中之重
我有在路人局实践 虽然我只能打单排4600左右的局 开黑最高也只打过5000

33

主题

558

帖子

2363

积分

LV5

精华
0
金币
62169 枚
荣誉
1389 点
超丸
0 颗
人气值
3
最后登录
2017-2-3
发表于 2014-7-14 13:40:42 |
真理之畔0-∞ 发表于 2014-7-14 13:36
比如你这种
和自我中心的人的确没有辩论的必要

不是所有的颠覆都叫创新,有时候只不过是瞎逼想而已,就像你这种

142

主题

903

帖子

4676

积分

LV7

精华
4
金币
61267 枚
荣誉
3028 点
超丸
28 颗
人气值
36
最后登录
2017-8-10
 楼主| 发表于 2014-7-14 13:44:38 |
[quote]无所谓* 发表于 2014-7-14 13:40

207

主题

6835

帖子

1万

积分

LV9

精华
0
金币
67253 枚
荣誉
9681 点
超丸
0 颗
人气值
0
最后登录
2022-5-6
发表于 2014-7-14 13:48:22 |
只是你没给出更多细节

346

主题

6819

帖子

1万

积分

LV9

精华
0
金币
55265 枚
荣誉
9326 点
超丸
0 颗
人气值
7
最后登录
2023-7-13

狗头党皮卡丘迷御姐控EEsama乔巴Ban猛犸拱lgd回家TI10ts

发表于 2014-7-14 13:48:29 |
[quote]无所谓* 发表于 2014-7-14 13:27

0

主题

4966

帖子

1万

积分

LV9

精华
0
金币
128391 枚
荣誉
8878 点
超丸
0 颗
人气值
1
最后登录
2023-2-15
发表于 2014-7-14 13:49:14 |
小鹿+海民很凶残啊

QQ| 小黑屋|手机版|Archiver| 超级玩家官方论坛 ( 鄂ICP备14003129号-3 ) 鄂公网安备42018502000138号

GMT+8, 2024-12-28 19:15 , Processed in 0.243477 second(s), Total 33, Slave 6 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表