众筹，募捐，开源，金钱，梦想

wudiyugi

事情本身就很搞笑

kevinzhen

夜刃舞风 发表于 2014-7-2 14:01
首先说明一下。我不是涛粉，我只是最近在看IMBATV而已，而你的话明显是针对的个人去的，我只想说你不信海 ...

100W筹款  70W才能到手 因为该网站要抽30%左右的服务费 无名的旅人啊

qiwking

"谈谈ImbaTV的事情。动机是1.闲; 2.看不惯君子涛。当然，看不惯lz的在下面使劲喷。那些小号就算了。"

小号来了！虽然我没有大号！我也是最近辞职了，闲的慌。

”君子涛这个人，反正每过几个月，就会有一个千万级别的大比赛和他扯上关系，之后比赛鸽了。说他有心没能力也好，说他存心骗关注度也好，反正就是没做成过什么事情。什么不图不挂，什么中国好声音，什么千万比赛，君子涛最擅长经营dota末世中，自己一个Dota救世主的形象。猪肉9办过天才少年，满楼水平买过yyf的replay，看了那么多年，君子涛的作为，说得比谁都好听，真金白银的投入，那鬼知道。“

君子涛喜欢说大话，夸口，我非常赞同，但是这个比赛不是他一个人的事，而IMBATV不是他的私人工作室，选择性无视其他人是所有反对贴的共性，而且肉9的天才少年不论，满楼买REP这个反面案例真当时间长了可以变成正面案例么？那你这么说君子涛的比赛也能做正面案例了，反正都做了，只是和嘴上说的不完全一样而已么。你也都说是鬼知道了，你怎么就知道他没投入？虽然我是对君子涛一般般，但是起码截止到现在他还没坑人钱的实例。不过他说大话的习惯真是，毕竟君子涛。

”再说Imba这个比赛。说众筹，别逗了。这分明是募捐。众筹是和风投相对的，投资人都是要追求回报的。有人举kickstarter的例子。我在kick上面支持过两个项目，都是几十美金的小钱。投钱的目的无非有以下几点，1. 产品出色，而且有了样品，只是量产的资金不够。 2. 可以用低于市场价的价格买到最新产品。说白了，人都不是钱多烧的，大家一是觉得有趣，而是经济实惠。本质上就是预付定金而已。一般ks上面什么样的产品会被追捧，1. 产品真心好，甚至有些产品第一代已经卖得不错，只是筹钱出第二代。 2. 要有明确的计划，比如什么时候定型，什么时候量产，什么时候发一批货，什么时候发第二批，这样投资人才有信心。“

这个说的部分在理，这更倾向于募捐性质，回报与付出并不相等，这也是我没参与本次众筹的原因之一。

”回头看Imba这个比赛，第一，细节基本没有，更别说基本成型的产品。第二，君子涛一干人等的信誉，我打个问号；第三，没了imba真没好比赛看了吗？说来说去，Imba让粉丝投钱，去制造一个他们自己都不清楚，而且市场供应相当丰富，甚至是免费供应的产品。如果不追球经济利益，众筹是算不上了，算募捐吧。

再说募捐，如果Imba想办比赛，搞募捐可不可以，当然可以！说到募捐，不由想提一些开源的事情。LZ是wikipedia（中文叫维基百科）的长期捐款人，不多，每年15刀。每年的募捐邮件都是大同小异：维基百科是全球流量前十的网站，我们还有工作人员要维护网站运转。20xx的运营费用是多少，现在我们还需要多少钱。有了这些钱，我们可以继续保持这个网站没有广告。再举个和中国人有关的例子。ubuntu tweak是linux最大发行版ubuntu下面的一个非常有名的一个配置软件，这个软件现在的维护者是一个中国人。一年之前，他说没有时间，精力来维护了，而且租用网络空间也需要钱。之后开源社区的人立刻挽留他。他发起了募捐，LZ也捐了10刀，很快他就募集了几万美金。所以这个开源软件活了下来。"

既然是募捐那就只存在于个人主观好恶，你可以只募捐给非盈利性质的机构或个人，其他人也可以募捐给其他不满足你这个条件的其他任何人，因为募捐，就是送，你愿意你就捐，你不愿意你就不捐。至于你是因为相信这个团队能搞好联赛而捐，还是相信这个团队不以盈利为目的而捐，这无所谓，这个逻辑可懂？

“再看看Imba的募捐。一般像以上两个例子，募捐的项目都是非盈利性的，我觉得怎么募集都没有关系; 但如果你的目标是盈利性，那为什么还要粉丝来当冤大头，帮你们踩地雷？百度百科大量盗版维基百科的事情，我在这里不多说，但百度比Imba做得厚道的地方就是，百科是给百度带来流量的，增加用户粘度的，未来也是可以投放广告的，是盈利性的，所以百度不会无耻到说，百科，贴吧都是免费给你们用的，现在给我们捐点钱吧。分分钟被人喷死。Imba看到了Dota2的前景，想做中国的BTS也好，ESL也罢，说白了就是想捞钱。我的想法是：挣钱可以，求请别煽情，谁家小孩要出生的老段子又出来了。说自己多苦多累亏多少钱，又没人逼你。未来两年Dota2还会继续冲上高峰，有没有所谓的I-联赛真的重要吗？大家都是成年人，你们选择做Dota，无非因为能养家糊口，自己或许有点兴趣而已。话说回来，君子涛除了做Dota还能做什么？去净化LOL吗？"

先不提任何营销手段知道真相都恶心人，就说他说的是事实，你觉得恶心也罢，他是事实，不管是为了梦想还是为了工作，事实为什么不能说？难道我做过的我连说都不能说了？你没有累死累活的完成某事之后找人吐槽过这事多烦人，我是多辛苦？没有任何比赛是重要的，除了TI，这大概是所有人现在的共识？先前ACE禁止一线队比赛的时候怎么不是这个节奏了？现在LOL风云没有G联赛了，WVW下届有DOTA2的可能性。。。我不是说I联赛有多重要，但是如果能有，难道不好？如果能做大，难道不好？君子涛除了做DOTA还能做什么，是啊，他能做什么呢，我也不知道，但是这也就更说明他不是要毁了DOTA，但是论坛一片片君子涛陷DOTA与死地的言论是多么的奇葩啊，自掘坟墓？君子涛那么多阴谋阳谋的，这都看不出来？还是你们口中城府极深的君子涛么？

"谁不知道互联网公司第一阶段都要烧钱，你们一没有令人信服的成绩，二没有像样的解说班底，就想烧大钱，而且烧的还是别人的钱，最搞笑的是这些人还不求回报。只能说生财有道。

最后说说，最最让人反感的地方，就是Imba居然放着门票不玩，一定要搞募捐，明眼人都能看出Imba葫芦里面卖的什么药。这就像地震来了，国库不拨款赈灾，却要向普通百姓募捐。当然，你爱国，你是中国希望，你有钱，肯捐钱是你厉害。可国家的职能之一就是赈灾，你交的税已经代表了你对国家的付出和担当。如果国库空虚，那需要改的是来年的预算，而不是说，让老百姓捐点。这是一个程序正义的问题。所以国外的红十字会可以捐，因为那属于NGO，而国内的红十字会属于政府机构，我就呵呵。"

令人信服的成绩的话，这个班底是G联赛的主创班底，G联赛应该还算是国内比较重大的联赛吧。专业的解说团队才是他们的短板，如果不能挖到真正专业的解说，这主持式解说和对外战极其不了解的形式确实走不远、然，后面的阴谋论，你这个比喻是不是反了？V社是国家，紫本和其他饰品收费就相当于税收，TI4奖金就相当于拨款返现。I联赛到不了那么高的高度，顶多是一个乞丐在街上讨了钱然后捐点，想上报做个犀利哥。别太抬举他了。

”ImbaTV作为承办比赛的收益人，还让粉丝捐款，事情本身就很搞笑。"

这个，你觉得搞笑就搞笑了，反正是捐款了，愿意装个大爷捐就捐了，不愿意当充头送钱就不送了，但不要说那么多阴谋了，他君子涛玩阴谋是玩不过V社的，虽然V社只是个小公司，但和IMBATV这种作坊比起来还是巨无霸的存在。

小咪BG

小面窝QoQ 发表于 2014-7-2 14:03
那就说说绕开V社独立经营比赛，你那给个国内这些比赛为什么都没有门票加成的原因么？这次办的比赛没有门 ...

你理解错了，我说的专业性和水平，并不是指那几个G联赛元老，而是指IMBATV本身，他作为一个组织，还太年轻太肤浅，没有群众信任基础没有专业的组织策划等等，仅仅是一帮老媒体人一起兴办的一个新媒体，这点没有异议吧？这和DOTA组队不同，不是五个老人组在一起练上一两个月就能称为老战队的，媒体这种东西需要时间和信任，用一句俗话说，力量多大，责任多大，不要不自量力。
至于门票收入的问题，不好意思恕我直言，BBC承诺是什么东西？满楼水平没承诺过不开淘宝么？PIS没承诺过自己不是傻逼么？09没承诺过打死不去西雅图解说么？别拿这种东西作为论点，因为这真的站不住。
扯到海涛身上去是我失言。那么现在抛开海涛的个人言行，我仅从一个玩家的角度评价，IMBATV此次的众筹行为，为自己赚足了噱头，但是却不得人心。至于是为什么，我想你我都懂。中国人永远擅长钻程序的漏洞来从中获利，我们都是这种人，所以我们也确实无权评价IMBATV的做法，但是请不要为他洗地，因为他不值得你那么做。

llhurui

只能说这个办法不是最好的

ffff_sakray

先说自己在哪哪哪投过钱然后就有资格来BB了？1，IMBA是主办方不是承办方，办一个比赛没赞助不亏钱的确实还没见过，你要是觉得众筹可以赚钱倒是希望你提出宝贵意见。2，如果你个人对海涛有意见，观望就是，没必要延伸到I-联赛，要办的**火火不是打你的脸？更何况你都没和海涛*过，自己看看*评论就瞎BB也是真心键盘侠。3，没人*谁一定要投钱，也没人说过不投个10元100元的就不是真心热爱，哪怕扫个微信一样是支持的*，只能说回馈于付出真金白银的热心玩家的东西确实不足，这是应该去*的。4，V社的门票分成高达75%,而且门票钱常常一拖就是一年，门票系统固然很伟大，但是能到选手*金里的和众筹的没法比，这比赛你门票还能免费看。真是不知道*的点在哪里，一个个就*了。

viroda

小面窝QoQ 发表于 2014-7-2 12:49
第一、中国DOTA希望 DOTA事业 梦想什么的这是楼主自行脑补。第二，虽然是一个新的传媒，但是这批人是最早 ...

第一，大概海涛bbc他们不是这样标榜自己的
第二，他们自身能力不否认，但更多的是靠游戏风云，靠上面的大哥~现在他们没资金，会一下子搞那么大的活动？
第三，我不需要他汇报，但你觉得，他有钱有能力有合理规划，会需要众筹吗。G联赛有没有盈利，也不是我们知道的，其他利润本身也是办比赛牟利的目的之一

omgisnoob

顶楼主，sg*太多了

大呵呵999

顶一级楼主。伐木

mydawer

imbatv脱离v社体系这点不靠谱当然，也有可能是v社对于门票收入**金池的比例有*，其他的我觉得不错了。

DOTA韵诗

asdfdahgafh 发表于 2014-7-2 09:33
没关注过，但就这个帖子里，很明显你不占理，甚至很多言论是愚蠢的

你难道不觉得骂一个愚蠢的人不显得一个人更没素质吗?

jiyafei0517

我居然认真看完了 楼主说的基本在理

jiyafei0517

反正人傻钱多呗。哪个人开公司说自己是为了亏钱去的，一年亏他个300W，呵呵，君子涛不亏是君子涛。

为了扩大知名度，互联网公司一开始都是要烧钱的。君子涛聪明就聪明在，用别人的钱给自己打知名度，他以后赚的钱是不会分给那些捐钱的人的。

最受不了的是，你忽悠人捐钱就捐钱吧，大家都知道你是为了打知名度，以后好拉广告赚钱，可你还非要标榜什么我一年亏多少多少，我是为了DOTA和电竞梦想。

君子涛每一次都喜欢玩道德制高点

屠夫小川

确实搞笑啊

jiyafei0517

事情本身就很搞笑

scar_azoic

楼主激昂华丽的词藻说了半天还是忽视了一个问题，又没非得让你捐啊，关注微信不就行了，扯那么多没用的干嘛

glimmercn

扯衣服 发表于 2014-7-2 20:21
楼主激昂华丽的词藻说了半天还是忽视了一个问题，又没非得让你捐啊，关注微信不就行了，扯那么多没用的干嘛 ...

拜托，这是sg，又不是君子涛开的论坛。我和水友分享一下一件比较搞笑的事情不行吗？

不让人说话总不是个好习惯啊。

hefabao

支持，真不知道一个天天把仁义道德放嘴边的人会是怎么样的人。
一句话，做生意就好好做生意