【破案时间】看到很多喷Ame和光头357の无知水友 浅谈一下Ti9
本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 21:39 编辑大家没必要玩命喷lgd，别人major、ti9季军、ti8亚军拿好了，虽然没拿到冠军，也不缺钱了。
本帖单纯の从dota2CW对战角度分析一下。lgd之外，vg rng这种成绩，本探也很痛心。。毕竟rng还有老将国土
DK当年银河战建2.0 就一直看他和三冰 让三追四
首先，锅绝对不在Ame和光头357身上！
那么你会问 锅在谁身上呢
昨天胜者组决赛
第一局 lgd拿控 拿暴发 拿aoe 拿救人 拿后期 没毛病
但后期要发育起来 火猫飞机得带线 OG先知资源羊刀+zeus大招雷云
复制A队打法 在BPの维度上碾压了LGD 这就是ame、maybe实力不比ana、topson差 但是依然难打の原因
最后靠FYgod勉强赢下一局
这时候有人会跳出来说“啊！BP问题！是357の锅了！”
错
之后の胜者组 决赛
ame小鱼原本可以走中效仿inf战鼓小鱼带节奏 压GA
然后maybe小小强占了中路 又不会像og一样 用小小去sha炼金
ame因maybe霸占中路 只能选择边路发育 出点金farm 走鳖鳖跳水冠军流派……
lgd也不搞12号位互换……
对，锅全在maybe
如果你还认为锅和maybe没关系，今天决赛********日说明了一切
败者组决赛lgd打李逵，w33崩了，2级打野
maybe哈斯卡7级 w33TA5级 压了他2级
357BP上也没任何问题 哈斯卡振一下心炎 流浪TA都罚站
TA先bkb就没输出，先暗灭就吃心炎。（这难道不是聪明绝顶之人才能想出のBP方法？）
然后搞笑了 maybe哈斯卡出了撒旦、强袭、臂章去和祁厅长流浪剑客刚正面
他以为丢火矛可以把厅长丢死……结果是哈斯卡的掷矛 就像刮痧一样 还开撒旦想吸回来 SV甲高有护盾 maybeの哈斯卡根本吸不动血 被几刀砍死
我看呆了……哈斯卡不出A 出DPS不知道干什么
哈斯卡后期定位 就是肉和团控 maybe非要搞DPS 应该龙心A帐 虚灵刀都可以 虚灵刀+牺牲秒酱油 让ame出强袭DPS
原本ame小狗可以强袭大晕 完美输出 哈斯卡打打控制
结果是Maybe哈斯卡出强袭 然后他对Ame说“我已经出强袭了，你去出蝴蝶吧！”
导致Ame小狗没强袭 被TA秒。
恰巧TA还出了金箍棒，无知の水友脑补成了——Ame出蝴蝶去打TA金箍棒！
真是无知！
对于本探说の这把哈斯卡应该出A帐龙心，又有无知の水友说，maybe是故意の，因为25级拉比克天赋 偷哈斯卡大，能秒lgdの队员。
这样说の水友，真是云玩家，牺牲是和自身血量有关の技能，哈斯卡出龙心，血量高牺牲疼，拉比克那点血，如何秒人？不出A帐龙心和对面有拉比克有什么关系？（这里有歧义 有些人不看整体意思 就在这里纠结 备注一下 哈斯卡牺牲是不是会自己掉血？
如果你の血量本来就少 哪怕你除了A帐 你敢随便上去牺牲？牺牲掉血+别人の集火 你可能就被秒了 所以出龙心冰甲血越厚越敢多放“牺牲” 造成の伤害就越高
牺牲是和自身血量有关の技能，哈斯卡出龙心，血量高牺牲疼 是这个意思）
然后maybe撒旦BKB强袭和流浪刚 刚了3秒被砍死……这就是maybe对出装の理解
打团A帐哈斯卡 4秒一个大 开5秒のBKB放2个牺牲 再虚灵刀自己 等牺牲cd 然后ta sv没bkb了 一个心炎 缴械4秒 冰甲AOE减攻速 再一个天堂 5秒缴械 李逵根本没得打
这样の话 AME 随便输出 人马随便控人 lion 双头龙在后面放放技能就赢了
就像xiao8说的一样 og是每个人都很强、没有短板 而且他们相信自己の队友 所以才能打出执行力很高の配合
而maybe呢？maybe是路人打法 路人是自己出dps 因为不相信路人队友
团队还是要他发挥自己的功能 团控和杂技就好好出 非DPS英雄出的DPS装没用
maybe对atme说：这把我出强袭bkb了，你补个bkb龙心摸高吧，然后我有强袭了你出个蝴蝶吧
这就是被绿帽粉吹上天の圣霉黄
自己乱出装备，还瞎比指挥队友出装备
乱出装 中二刚 被厅长SV几刀砍死 就选了个影魔
心态有点像泰迪 分手炮の感觉 最后爽一把？这种心态我相信过来人都能体会到
影魔和TA solo 对 你maybe把ta打蹦了 然后ta去打野发育
影魔前期收几个酱油 对战局有改变么？又不是梅肯影魔带队推塔の奶推团战体系？
然后maybe影魔开BKB冲入人群摇大 摇到一半被冰龙罚站 罚站完BKB时间到了 仓皇逃跑
5秒BKB 没魔法AOE输出 没物理DPS输出 就和T台走秀一样
maybe的打法和徐志雷卜严峻一样
自己装备不落下 补刀人头 你从数据上看不出任何问题
但作为CW整个局势来看 存在巨大问题
简直就是团队毒瘤
反观OG 他们的BP维度碾压了LGD李逵
好比三体里面的降维打击 LGD补控补AOE补暴发补后期 别人没控没后期 但全球流把你打崩
一个银河舰队 各种高达牛逼哄哄の东西 被一个水滴 一个二向箔碾压
OG和A队一样 就用光法chen小鹿小精灵先知冰女 把你打崩
英雄比你弱 操作不一定比你好 但是对dota的理解 BP的维度和理念甩你10条街
如果是w33或者topson玩哪个哈斯卡 那盘哈斯卡绝对是先出A帐龙心 再强袭bkb
无知の水友认为谁dota路人局实力强就听他的 所以就听maybe的
但是maybe并没有足够的大局观 并且自己乱出装备，还瞎比指挥队友出装备
就像拒绝者天梯第一 但是vg也没团队体系
xiao8说了 og是互相信任 某一个点可以在某个时期发挥最大作用就全队为他服务
这点lgd做到了么？vg做到了么？
所以有昨天笛子军团 很多不懂の无知水友说这军团怎么这么出装
他们不懂什么是团队
lgd vs 李逵的这些阵容 如果是og打 李逵早就被淘汰了
反正maybe 徐志雷 pis 这种人看似数据都ok 实则是团队毒瘤
本探希望有理智の睿智水友 不要继续喷Ame和357了 另外vg rng这些队
本探在思考一个问题——为什么OGの小鹿 小精灵 炼金一放出来 你们就觉得自己已经输了
为什么你们哪怕选到了你们要の阵容 你们像LGD一样选到了有暴发、有aoe、有救人、有后期、有控制の阵容
面对OG李逵还是慌の一批？
这不是说你の个人硬实力不行，BP维度不行。而是所有阵容都建立在团队配合之上。
你把队友当成工具人，别人不是看不出，结果是大家互相怀疑，又控又后期，选了一个容错率高の阵容，照样被打暴
别人og选了一个容错率很低の阵容 比如15级A帐小精灵 GA体系 先知宙斯 虽然容错率很低 但是配合默契 不失误 在某个他阵容强势の时间点上照样把你干翻
本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 01:19 编辑
棋你马臭痞 发表于 2019-8-26 01:03
路三土今年打完除非完成自我救赎不然老实和SCCC一起抱团解说吧
国土の话 如果他就这样退役了 老水友很多肯定是不舍得の
我建议他再干一年 但是别再找徐志雷maybe这种所谓の大神队友了
找一些 哪怕没名气 但是队友之间可以互相信任の队友 哪怕这是一个新队
你要知道topson也只是路人 ti8前被找来充个数
对dota的理解 国土是有的 找点性格好の队友 团队氛围搞好
再干一年 训练别拿控拿**发拿后期拿容错率高の阵容了
训练就拿容错低の阵容 和别人练 别练阵容 而是去练团队
相信以国土の实力 这样能打出好成绩 棋你马臭痞 发表于 2019-8-26 01:19
我说的是霉鳖啊。。。
他的话 我建议别和pis徐志雷学。。那种数据打法和NBA一样
不防守 节省体力刷3双 刷数据。。
dota还是应该团队一点 ana topson这种 也为团队付出的 本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 16:38 编辑
arteasy 发表于 2019-8-26 02:11
去年组过啊，RBG还记得吗，队都被打没了
还真记得 队员性格好不代表队员都要是老好人
队员打法必须凶残、犀利 但是性格要好 这样才能互相信任、互相交流
你会说“找不到这样の队友”
那么大爹为什么能找到topson呢？
这个世界分为阴阳两面 有性格差の人就有性格好の人 有菜鸟就有大神
我给的建议是，1.多接触人 多找满足要求 打法犀利凶残 性格好の新人
2.队员性格好不好是要看你领队和队长如何带节奏和如何引导他们の 也看国土本人の水平能不能引导他们保持一个好の性格和状态 完全可以既不像71那样骗队友和洗脑 又引导队员们积极乐观也逗比 平时生活就要引导他们想到自己也想到队友 这样比赛才能心存团队（比如加入工资考核的不单是你几点上班打卡和训练成绩 而是 你操作再屌但也考核你这周为队友做了什么 哪怕是帮队友拿外卖 帮队友去超市买饮料 都是你为团队付出の东西 假如你天梯第一 操作牛比 哪怕你solo各种单**maybe 但你要“当大哥”每天使唤队友帮你做事 每周考核里不帮队友做事 都请你换队另谋高就 这是必须坚持の原则 拥有这样の原则和一些其他方法 不怕找不到合适の人选）。 只有这样才是练团队。找一群很拽の互相看对方卜爽の大神 天梯第1234名 这不是团队 而是撕批天团
这是我看别人发のANA战绩图 MMR是单个英雄天梯分 ti冠军就是天梯9000分 天梯前100 前10 天梯第一？ 不一定呀 5,6千の水平 然后团队有思考氛围好 也够了
dogmeat 发表于 2019-8-26 03:11
maybe这种假工具人的巅峰是sumail(高配版maybe)，但照样打不过最拙劣的真工具人厅长…找好自己在团队的定位 ...
maybe的哈斯卡出装 好像在宣誓我是lgd最大の大哥
或许他真是 但那局中他的角色（团队定位）应该是肉+团控+A帐冰甲の法系输出
演技不能只能演大哥 而是什么都可以演 演什么像什么 回家局一手6分钟以后就被宰猪的SF，真就不粘锅呗 perfectcloud 发表于 2019-8-26 01:18
国土の话 如果他就这样退役了 老水友很多肯定是不舍得の
我建议他再干一年 但是别再找徐志雷maybe这种所谓 ...
卧槽 兄弟明白人！！！
国内战队练了这么多年 一直在练阵容，练bp 练战术
就是没练过团队
从今年看 团队思路 执行力才是取胜根本 perfectcloud 发表于 2019-8-26 01:18
国土の话 如果他就这样退役了 老水友很多肯定是不舍得の
我建议他再干一年 但是别再找徐志雷maybe这种所谓 ...
其实徐志磊整个dota2生涯，高光时刻都是充分信任队友的时候，一旦变回了他自己，把头缩回去鳖后期的时候就是他被**打打碎鳖壳的时候
有时候怀疑怎么会有人几次尝过信任的甜头后还是要走回头路，退役后在茶队的一轮换人操作更是更上一层楼 给大神点赞，现在DOTA的分工更明确了，中单应该往TOPSON这种线上不弱，能反哺团队的打法上发展 可爱的小几吧 发表于 2019-8-26 10:45
回家局拿个影魔，不是357的锅么，选尼玛的影魔...
这种回家局选sf肯定是霉鳖自己要的啊 我泰迪宁死不愿做工具人 zhuangyi136 发表于 2019-8-26 09:02
ame出装是jb团队决策？自己蠢还想甩锅？
强袭先出的，蝴蝶后出的，主锅给谁？脑子正常的都明白给谁了。 本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 16:18 编辑
Mr源呀 发表于 2019-8-26 11:15
牺牲是造成最大生命百分比的魔法伤害，哪来的自己血量越多越疼。
探长是在测试有多少云玩家，还是真的蠢啊 ...
我是真的服了你了 难道你还没看出来吗？
牺牲自己也掉血对不对？出个A帐4秒CD
如果你自己血也少 你敢无限放？放过去被集火就死了
龙心冰甲 血越多甲越厚 你就越敢牺牲 输出也就越高“血越多伤害越高”有任何问题？
本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 15:21 编辑
houraisan666 发表于 2019-8-26 09:54
别人是顶尖选手在玩团队dota，而lgd是次级选手玩个人英雄主义
再副提一个装备选择的细节吧，eg打og的时候大 ...
阴阳怪气の 不就想说我们SG都是嘴巴选手 你LGD是职业战队吗？
那么topson被大爹Ti8叫去充数之前 也没半点职业经验 只是个路人而已
topson还没有成绩の时候 他所有の理念 对dotaの理解都是错的？跳刀还42岁拿ti6冠军呢
相同の例子 马云刚创业去找雷军、马化腾 然后被赶出来 雷军和马化腾告诉他电商没前途 不会投资
大佬の看法就一定是对的？也不见得。你の看法很绿茶婊 就是这个人社会地位高 所以他说的都是对的
那这个topson还没职业经验 还是路人の时候 他当时不能证明自己可以拿两届ti冠军
他当时不能证明自己以后可以有这个社会地位 所以他说の就都是错の？
我の意思是 别扯几吧蛋 别来霉皇A皇の 咱们单从cw对战角度分析问题所在
本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 16:20 编辑
kaonmd 发表于 2019-8-26 09:16
其实徐志磊整个dota2生涯，高光时刻都是充分信任队友的时候，一旦变回了他自己，把头缩回去鳖后期的时候 ...
徐志雷经典语录：帮我拿巨魔战将
BP手：这把对面这阵容 拿巨魔不太好吧
徐志雷：相信我 我の巨魔战将和别人の不一样
然后单机+野区吸血鬼 被堵泉水……
从此徐志雷获得新成就——徐志摩
走回头路 我觉得还是因为71
那些欺骗队友 洗脑** 太阴暗了
徐志雷之前年纪小 不懂事 后来理解到了71の阴暗世界论 便不会再相信任何人了。。。
push888 发表于 2019-8-26 07:48
分身黑鸟，三十水人，蝴蝶小狗，这个ame是第一天这么蠢了吗？自己的锅自己扛 ...
出装是需要不断变化 不断尝试の
你说的这些是小比赛 以赛代练 懂不懂？
AME情愿在小比赛时自己受伤 也不愿在大比赛里害队友送命
按照你说の 就徐志雷鳖鳖出装就行了呗 永远一个套路 稳！Ti9冠军了？ 本帖最后由 perfectcloud 于 2019-8-26 16:19 编辑
aaaaaaacc 发表于 2019-8-26 07:17
大部分观点我是认可的 但是要是说ame和357没锅就过分了 所有的源头在于小狗那波上高不开魔免被秒 我也觉得 ...
推理
不是去主观の脑补 而是合理化
队友出了强袭告诉你我已经出了 你出别的吧 只有这样 一个小狗才会放弃强袭
不然你说Ame再蠢 我都不信他能蠢到小狗就是不出强袭の程度 大体上是这样的，哈斯卡那局本来哈斯卡是妙手，装备也可以说没问题，但那个装备要打的就是碾压，不能给对手拖的机会，就连自己这边也几乎不能有任何刷钱空间，很遗憾LGD还不足以打这么快的节奏。那么哈斯卡就应当充当工具人，出A速打roshan，全力保小狗，那样的狗就足以硬刚SVEN+TA，拆塔速度也会更快，也就不会有那么多故事发生了。虽然进了决赛也打不了OG。 家乡のsakura开了 癞皮狗上高也是梅憋拿着ame鼠标再玩的 团队信任这方面 我真的是服og 胜者组决赛第三局 笛子军团 暗灭潮汐 这出装 真的就是信任团队 有理有据，回家局一手6分钟以后就被宰猪的SF，真就不粘锅呗 Maybe哈斯卡出强袭 然后他对Ame说“我已经出强袭了，你去出蝴蝶吧！” 本帖最后由 往往 于 2019-8-26 01:08 编辑
妈的还在黑绿p啊完美云 结果是Maybe哈斯卡出强袭 然后他对Ame说“我已经出强袭了，你去出蝴蝶吧！” 不是没有真凭实据，造谣张口就来？NGA欢迎你哦 那个强袭感觉就是队里没分配好 maybe真是个杂种祸害我a皇 结果是Maybe哈斯卡出强袭 然后他对Ame说“我已经出强袭了，你去出蝴蝶吧！” 不是没有真凭实据，造谣张口就来？NGA欢迎你哦 家乡のsakura开了 狗子哥 2 分钟前 你是**日本の人吗 有理有据 令人信服 就第二把那哈斯卡中期隐形那段时间，没小狗几波秀臂章，早几把被翻盘了，maybe这个逼真的毒瘤中的毒瘤。玩毒龙nec这种也是只会出刷钱装。在这个需要二号位不断带团队节奏的版本，他只有数据能看，和pis打路人差不多好吧 楼主是东北人？